从李珊位置的改造说起

山花帝

信天游 发表于 2011-10-8 23:10

                               
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我只是觉得她的平拉开速度强度不如杨昊
和中国队本身的战术体系以及队员特点有关
一攻中她的跑动战术成 ...

她爆发力不如杨昊 绝对力量也一般 一攻上占不到什么便宜
我倒是觉得后期 她把平拉开弧度降低了（胡进时期） 效果比之前好一点  很可惜伤了
她一攻上跑动起来打 效果确实很好  是个很好的过轮手段

山花帝

深海之蓝 发表于 2011-10-9 06:01

                               
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99-00年的变更是个连锁反应
99年李艳车祸必定要找一个自由人，既然胡进选了周苏红就意味着接应线完全没有 ...

我觉得之所以有山花
因为山花还是接应 副攻位置上的串着打
毕竟  接应也不稳定 副攻也不那么放心

深海之蓝

Barry 发表于 2011-10-8 13:18

                               
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根據00年奧運每一場的賽事報告，出場首發的接應以邱愛華的次數最多。巫丹是主力是以訛傳訛。

巫丹在00年是不是主力也是个值得讨论的话题。
胡进请回巫丹我100个理解，没有靠谱的接应也没有稳定的一传防守线。
从实际比赛中我们也要感谢这位灵动飘逸不在，打到一头大汗的巫丹，
00年是96-00周期最难的一年，保障环节是真帮了苦难中的中国队一把。
但是胡进又忽略了一点，这位空降的前明星级接应能快速融入球队吗？
球员关系怎么处理？巫丹怎么跟其他拼到职业生涯后期的姑娘真正抱成一团？
坊间有传闻，00年巫丹的回队让球队关系紧张，传闻的真假且不论，
球员之间貌合神离一定是一个不安定因素。
巫丹的回归可能是治标不治本，救了肉体打散了灵魂，是不是加剧了中国队的悲剧也无从考证了
巫丹体力的问题也让她没有办法负荷奥运会的整个周期，因此确实没有频频首发，比如对俄罗斯的厮杀是邱爱华主打，但是更多的场次巫丹被换上场只是时间早晚问题，比如小组赛打美国，巫丹从第一局12:11起就上场接管了接应位置，这样的上场时间我们能说巫丹不是主力吗？小组赛对巴西更是巫丹主打。
鉴于胡进的聪明头脑，我会解释说在权衡这两名接应的上场时间时，胡进是综合考量对手特点和巫丹的体能状况等问题，很难否定其中任何一位不是主力。

山花帝

深海之蓝 发表于 2011-10-9 06:42

                               
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巫丹在00年是不是主力也是个值得讨论的话题。
胡进请回巫丹我100个理解，没有靠谱的接应也没有稳定的一传 ...

他在那时候 完全是没有时间去思考更深层次的问题
主帅 面临的是一大堆非战斗性减员 最好的办法就是召回国内这个位置上 最实用的人
能够拆东墙 补西墙的糊弄过去 因为他本意完全不是如此
不过他确实木有陈忠和那么好的运气 一个蕊蕊倒下了 一个张平起来了

深海之蓝

山花帝 发表于 2011-10-9 06:29

                               
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但是打副攻的话 她不可能前排后撤接一传啊
所以打接应最大限度的开发了她

当年打副攻的李珊不被自由人替换，到了后排一样要接一传，参与防守，所以在副攻阶段就要对李珊的保障能力提出要求
举个例子 前排诸韵颖 吴咏梅 孙玥（后撤一传） 后排李珊 李艳 王丽娜（隐蔽站位被隐形）
李珊是三个主要一传队员之一。

深海之蓝

Barry 发表于 2011-10-8 13:30

                               
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李珊作為接應最引人詬病的是她的一傳，她作為副攻是需要自由人代守後排，轉職後就需要幫忙頂一傳和防守。

没错，李珊能进队是因为在副攻中她有一传防守，进攻也有速度，小臂抽的够快
李珊被遗弃也是因为一传，事实证明李珊的一传无法满足中国队的需要
但李珊打副攻到后排不一定被替换，要看谁打这个接应。
前排诸韵颖 吴咏梅 孙玥（后撤一传）
后排李珊 李艳（换赵蕊蕊） 王丽娜（隐蔽站位被隐形）
主接三人：孙玥 李珊 李艳

深海之蓝

彭彭鬼 发表于 2011-10-8 14:07

                               
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不是说诟病他的进攻，确实是下降势头蛮猛的，倒是99年刚开始的几场比赛让人大跌眼镜的效果好吧，其实当时 ...

99年世界杯上大伤初愈的孙玥表现还是能拿得上台面，大部分比赛中吴咏梅和王丽娜拿到队内最高得分，但是孙玥也没掉链子，比赛中孙玥攻防两端的作用依旧无人能替，尤其对韩国一役24分的发挥一扫98年之耻。
真正孙玥滑坡是00年，真正是有心无力，攻防两端都出现问题。孙玥的滑坡也让飘摇中的中国队跌入深渊。

山花帝

深海之蓝 发表于 2011-10-9 06:59

                               
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当年打副攻的李珊不被自由人替换，到了后排一样要接一传，参与防守，所以在副攻阶段就要对李珊的保障能力 ...

三轮跟六轮的压力是不一样的

深海之蓝

希望之光 发表于 2011-10-8 15:20

                               
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我觉得如果孙只是一个润滑剂的作用，主要是负责地面的话，找她的替补并不是很困难，迟蓉、张静坤、沈宏 ...

个人觉得阮宇如果没有伤病的话进攻不弱，从弹跳到线路都可圈可点，相反倒是地面比不上孙玥。可惜各种原因阮宇没在国际赛场露一手。
大家讨论了这么多人，倒是沈弘我觉得是最接近孙玥特点的。沈弘进攻手段非常丰富，积极参加跑动下手快，后排能力也不错。96年的联赛打主攻的沈弘竟然参加双背飞的跑动，加塞、前交叉也是打的得心应手。
沈弘在上海队有一套完整的战术体系，在国家队没有可能建立，所以在国家队转了一圈就回到了上海。
几年后沈弘进攻能力上有波动，但是下三路还是有不错的保障。

希望之光

深海之蓝 发表于 2011-10-9 06:59

                               
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当年打副攻的李珊不被自由人替换，到了后排一样要接一传，参与防守，所以在副攻阶段就要对李珊的保障能力 ...

我们的接应什么时候被自由人换下场过得，？
还山花大妈是最重要的三个一个选手了？我的上帝，她打个接应都山花烂漫了，还指望她打副攻的后排啊？
而且你这个站位图错太可怕了，孙在2号位的时候，诸能站在4号位？吴咏梅和李珊2个副攻中间夹着主二传？
山花唯一一轮可能接一传的是

孙玥      2传     大背
山花      爱华    丽娜

深海之蓝

山花帝 发表于 2011-10-9 07:30

                               
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三轮跟六轮的压力是不一样的

问题的关键不是接几轮，即使是你提到的改接应的6轮，李珊当时也没有办法好好顶住
我想表达的是李珊下三路基础是打副攻阶段靠赵雪琪抠出来的，不是改接应变好的。
改了接应也是在吃当年的老本，只是打的越久，接的越多，一传感觉渐佳（希望是）
李珊一传的问题放在当时就是一句话，无法满足全队对一传保障的需要，因此只能淡出主力阵容

希望之光

深海之蓝 发表于 2011-10-9 07:36

                               
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个人觉得阮宇如果没有伤病的话进攻不弱，从弹跳到线路都可圈可点，相反倒是地面比不上孙玥。可惜各种原因 ...

97年的沈宏打过国家队比赛，就是替换李艳或者孙玥的，地面还行，但是进攻差太多了，很不下球。奇怪的是当时的解说一个劲喊她叫“阮宇”我雷死了。

深海之蓝

希望之光 发表于 2011-10-9 07:41

                               
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我们的接应什么时候被自由人换下场过得，？
还山花大妈是最重要的三个一个选手了？我的上帝，她打个接 ...

这个可怕的站位就是胡进玩的花活，可以参考99年一系列赵蕊蕊去两点换三点的比赛，比如瑞士赛
我在其他人的回复里也提了
前排 孙玥（后撤） 吴咏梅 诸韵颖
后排 李艳（替赵蕊蕊） 李珊 王丽娜（被隐形）
主接 孙玥 李珊 李艳

深海之蓝

希望之光 发表于 2011-10-9 07:49

                               
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97年的沈宏打过国家队比赛，就是替换李艳或者孙玥的，地面还行，但是进攻差太多了，很不下球。奇怪的是当 ...

这场比赛有印象，所以在疑惑阮宇没有入选的原因
沈弘主要是4号位绝对实力不够，一定要靠战术牵扯来打，但是国家队不会围绕沈弘设计战术

Jumper

深海之蓝 发表于 2011-10-9 07:46

                               
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问题的关键不是接几轮，即使是你提到的改接应的6轮，李珊当时也没有办法好好顶住
我想表达的是李珊下三路 ...

所以说李珊的一传防守只能自保，不是大面积一传防守人。而当时的国家队在孙钥和李艳两个人都受伤后缺的就是大面积一传防守人。
同样从这个角度来说，06年李珊替补周苏红也不能算合格，只是当时还有刘亚男、杨昊、张娜可以稍微的补一补，没有那么直接的奔溃而已。
光光的运气还真不是一般的背。

槛外人

深海之蓝 发表于 2011-10-9 05:47

                               
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我应该没有涉及到你提到的话题“李珊打副攻，长于进攻，而拦网稍差”
如果是其他错误可以继续讨论

比如你列的主力，与事实不尽相符

至于李珊，是对回帖说的

此用户不存在

看得我眼睛都看花了。还是很支持楼主

槛外人

巫丹之所以回归，是源于李艳的一传问题才调回来的，巫丹当时已经在国外联赛打了多年自由人了，进攻手段都已经放下了，并且开始的时候，巫丹替换的不仅仅是接应一个位置，经常替换其他位置的后排，她的回归，至少本意在于第二自由人

但两个接应的乏力，才让胡进动了巫丹的念头，巫丹才开始打到前排罢了，你如果说巫丹、邱爱华、李珊三个轮流上场，主力替补区别不大，我可以认同，但如果直接认为巫丹就是主力，我认为这也实际情况不符，就单纯以上场时间而言，以我的印象，巫丹也不是占绝对优势的，也就是1/3强的样子。这个或许需要有些朋友给点数据了，我没有数据，不能断言

槛外人

阮宇99年已经得病，怎么可能进国家队？并且，她进攻的力量比较一般，以她的身高高度还算凑合，更多的是靠手法和技巧

至于沈弘，她进攻与阮宇类似，只不过更长于跑动

这两个人都有一个问题，打球缺乏一股狠劲儿

葱葱

分析的太全面了，很详细，像是又回顾了那几年的女排比赛