中国队VNL之印象+奥运名单之己见

canyu520

麻辣小子 发表于 2021-6-26 17:34
“但是没有发生的事情，你不能否认有可能吧”

那你这话啥逻辑呢？

她不是不宜，是不具备条件。
其次，我的观点是，她水平还不够，去了万一上场顶不住，表现不好，可能会像龚翔宇一样会有心理负担。

麻辣小子

canyu520 发表于 2021-6-26 18:50
哇，陈导的真实内心都被你洞悉了。我怎么可能说服你，国王其实没穿衣服呢？

查了当年的报道，都是新 ...

1. 在意大利打球，跟在国家队磨合，不是一样的性质。比赛的对手不一样、队友不一样、技战术打法不一样。你把意大利联赛中的事儿，圈出来，不能跟李艳以国家队员身份，在国际比赛中考察划等号啊。

2. 关于李艳04年奥运前是否完全空降国家队的比赛记录，我记忆出现了偏差。从你刨出资料里，显示她也只参加合肥站比赛，这考察程度算是足够吗？连同之前提到的诸韵颖、王丽娜96年参加奥运的情形，她们在场下看着，算是多强的“锻炼”吗？如果只是这样的锻炼、考察程度，倪非凡和她们当年的情形有质的差别吗？

3. “陈导的真实内心都被你洞悉了。我怎么可能说服你，国王其实没穿衣服呢？”
陈忠和的内心，不是我洞悉的。召回李艳，做好赵蕊蕊去不奥运的方案是他自己设计的。我不像你患有臆想症，没有依据就去臆想别人的内心。

canyu520

麻辣小子 发表于 2021-6-26 18:54
我说过“不考察”？之前的帖子说了哈，你偷换概念了，“不考察”和“没有国际比赛考察”是两种性质，你自 ...

世界联赛后，中国没有国际比赛了。
就算征招倪非凡训练，都没有检验训练成果的机会。
二队那拨队员都集训那么久，世界联赛前面的比赛还不是各种发挥不出来或者水平不到？
这种程度的比赛，就各种露馅，各种想法，各种秀下限的表现。
你让倪非凡多神奇？能够靠着这一个月封闭的训练，弥补没有国际大赛经验和没有奥运前比赛检验的锻炼，说服教练团队让她空降？让她成长成为一个能够扛得住奥运比赛的奇兵？真的让她丢到奥运的比赛，她的心里能够承受得住？技术不崩，心里不崩？
所以，我说，你非要丢她不参加奥运比赛，就是想给她的运动生涯留下创伤。
我臆想？我这是推演，你才是臆想。臆高人胆大~~~哈哈哈

麻辣小子

canyu520 发表于 2021-6-26 18:50
哇，陈导的真实内心都被你洞悉了。我怎么可能说服你，国王其实没穿衣服呢？

查了当年的报道，都是新 ...

“参加过96年和2000年奥运会，大赛经验和国际比赛经验丰富，考验过很多次了。在火速回归前在意大利联赛打球，应该状态保持得不错。所以，才会被临时征招。”

这话也扯。
参加过96年、00年奥运，经验丰富，可那是老黄历啊。4年过去了，老队员状态就一定能长期稳定？
“在意大利联赛打球，应该状态保持得不错”，在意大利打球，也不等同于状态就保持得不错啊。吴咏梅、杨昊也在意大利联赛打过球，结果状态呢？
以上两届奥运的经验+意大利联赛打球，也并不是事到临头、依然能战的保障。那为什么李艳那里就应该状态不错，倪非凡这里就是“心理创伤”呢？

麻辣小子

canyu520 发表于 2021-6-26 18:56
你还是看看我有截图的两个帖子吧。
有图有链接，这才是真的在说理论理。
其他的，就当做个捧哏，陪你说相 ...

看了你的截图了，也回复了。
哈哈。我的回复才是你少数细节，无碍整体逻辑的证明。你仔细看看。

麻辣小子

canyu520 发表于 2021-6-26 18:58
你咋考察？闭门造车？国内封闭训练？
还是到奥运小组赛边赛边考察？

什么叫闭门造车？
国家队教练组的水平是这样吗？没有出去打国际比赛，国家队就考察不了？
提封闭集训，封闭集训就不是考察队员的方式之一？陈忠和时期的女排，就特爱通过封闭集训把主力队员、替补队员基本都定好。后面大奖赛、世界大赛直接上去打，主力就是主力、替补就是替补，陈忠和在封闭集训中都考察好了，后面国际比赛再怎么打，主力没有掉到替补，替补没有晋升主力、没有掉出替补阵容，稳固得很。陈忠和这么考察，中国队的成绩就差了么？

canyu520

麻辣小子 发表于 2021-6-26 19:03
1. 在意大利打球，跟在国家队磨合，不是一样的性质。比赛的对手不一样、队友不一样、技战术打法不一样。 ...

1、是你自己说陈导弥补蕊蕊，所以退的李艳。--然后，你说你没有臆想，我只能说你懂读心术，隔空读懂陈导心底。
2、意大利打联赛都算不得国际比赛，至少有不少外国好手吧。当年，意大利联赛水平比国内联赛差吗？如果你凭着倪非凡国内联赛的水平都可以论证她可以去奥运。我用意大利联赛证明李艳保持一定的水平，不过分吧？毕竟征招就说明她状态保持得不错。
意大利联赛如果考察不够，那么起码李艳参加合肥站的比赛，奥运前最后的考察比赛她参加！她上场！她得到陈导表扬！她有考察，但最后落选，没有空降！

反过来看，倪非凡连世界联赛的比赛都没有参加，完全没有考察，就想空降？你的逻辑是不是更牛？
毕竟，看起来，你的逻辑是没有任何考察的倪非凡可以去奥运，一点问题没有。但是，有了考察，甚至久经考察的李艳，因为考察不具备含金量，更没有资格去奥运。

另外，李艳是你自己提的，不是我提的，你说她差点空降。我只是证明，所有去奥运的人都在奥运前经历了国际比赛的锻炼和考察，包括一部分最后没去成的也考察了。反过来说明，没有考察，没有奥运机会。也不知道你看的懂这么浅显的逻辑不。

麻辣小子

canyu520 发表于 2021-6-26 18:55
啥？扯朱婷？哈哈哈哈~
不必了吧！朱婷是郎导精心打磨，合理培养的最佳典范。
郎导对她的培养的科学性 ...

你逻辑太差、领悟能力不行啊。
扯朱婷，你论证你那种没有先例，就不可为之的破烂理论不成立。
朱婷这么高大、且进攻强的队员，从没在中国队中被拉来练一传，郎平给练起来，做了没有先例的事儿，所以这事儿错了么？
同理置换：如果年轻队员没有在奥运前得到国际比赛考察、直接上奥运是没有先例的（这话实际情况有误，诸韵颖、王丽娜96年奥运前上场多少，按你说的锻炼了多少），那么以后有了也是错误的、不应该的？

你看，都给你掰碎到这地步了，你长点心啊。

麻辣小子

canyu520 发表于 2021-6-26 19:03
她不是不宜，是不具备条件。
其次，我的观点是，她水平还不够，去了万一上场顶不住，表现不好，可能会像 ...

1. 为什么不具备条件？不具备哪些条件？条件是哪里来的，谁定的？

2."我的观点是，她水平还不够，去了万一上场顶不住，表现不好，可能会像龚翔宇一样会有心理负担。”

前半句，她水平不够，为何不够？之前都质疑过你了，如果中国队选择双自由人，那除了王梦洁，谁目前的实力和状态明显高过她，她一定没机会？你再看看之前的帖子。

中间一句，“万一顶不住”，之前已有回复，你再看看之前的帖子。万一，就还有万分之九九九九。她可能顶住，也可能没顶住。就算没顶住，朱婷、张常宁、王梦洁她们还在呢。就算她没顶住，中国队就塌了么？

最后一句，之前的帖子也说过，你再看看。你上来可是说她要出现“心里创伤”，现在又给偷换成“心里负担”。之前我也说了啊，有心理负担不见得是坏事，她扛过去，就会更快速地成熟。郎平就让龚翔宇记住在里约压力大的感觉。优秀的运动员，尤其中国女排的队员，都得扛着压力和负担过来。

canyu520

麻辣小子 发表于 2021-6-26 19:12
“参加过96年和2000年奥运会，大赛经验和国际比赛经验丰富，考验过很多次了。在火速回归前在意大利联赛打 ...

你的无知一览无遗~
意大利打球状态如何，只是部分证明。所以，李艳最后去参加合肥站比赛了，实际训练，实际比赛去考察。

大赛经验是宝贵的经验，也是玄乎的东西。有些人成为财富，遇到困难时，可以激励她，或者让她不至于惊慌失措。有些人则成为包袱。

心理创伤这个也是玄乎的东西。有些人出生牛犊不怕虎，第一次提刀上阵就一往无前。但是大多数人第一次都会怯场。

这两个就要看教练团队考察、观察和赌了。

所以，如果一个新人技术足够，但是没有经验，教练团队会给她机会去锻炼，比如日本的小二传泥井--20岁，全程主打世界联赛。比如16年龚翔宇去瑞士女排精英赛全程主打。

倪非凡没有这个机会，你不想想为什么吗？

canyu520

麻辣小子 发表于 2021-6-26 19:24
你逻辑太差、领悟能力不行啊。
扯朱婷，你论证你那种没有先例，就不可为之的破烂理论不成立。
朱婷这么 ...

哈哈，我逻辑差。
你继续倒腾你的空想的可能性吧。

麻辣小子

canyu520 发表于 2021-6-26 19:23
1、是你自己说陈导弥补蕊蕊，所以退的李艳。--然后，你说你没有臆想，我只能说你懂读心术，隔空读懂陈导 ...

“是你自己说陈导弥补蕊蕊，所以退的李艳。--然后，你说你没有臆想，我只能说你懂读心术，隔空读懂陈导心底。”

你理解能力不行。我说的是陈忠和做好了两种方案。一是带赵蕊蕊，二是赵蕊蕊身体实在不行李艳上。这两种方案里，赵蕊蕊伤病实在严重、得李艳去的话，李艳就属于奥运前基本没有国际比赛考察、直接上的情形。
什么隔空读懂陈忠和，这是你的臆想症。这方案是陈忠和自己为奥运设计的。

canyu520

麻辣小子 发表于 2021-6-26 19:30
1. 为什么不具备条件？不具备哪些条件？条件是哪里来的，谁定的？

2."我的观点是，她水平还不够，去了 ...

在我这心里创伤和心里负担一个概念，我觉得没必要分清楚。你不用纠结这些词的区别，就往最严重的角度认定我说的错误就好了。

截止目前，我理一下，你最后坚持的就是：国家队没有过奥运前不考验就空降奥运的先例，不代表这次不会破例。理论上有可能。就好像我之前没种过大奖，下一次也有机会中个亿万大奖一样。

谁都有机会中大奖，不要剥夺别人中奖的希望。

canyu520

麻辣小子 发表于 2021-6-26 19:33
“是你自己说陈导弥补蕊蕊，所以退的李艳。--然后，你说你没有臆想，我只能说你懂读心术，隔空读懂陈导心 ...

你提出李艳想证明，李艳空降。
结果，我证明李艳没有空降，有考察。
现在你想用李艳说明什么？

麻辣小子

canyu520 发表于 2021-6-26 19:23
1、是你自己说陈导弥补蕊蕊，所以退的李艳。--然后，你说你没有臆想，我只能说你懂读心术，隔空读懂陈导 ...

“2、意大利打联赛都算不得国际比赛，至少有不少外国好手吧。当年，意大利联赛水平比国内联赛差吗？如果你凭着倪非凡国内联赛的水平都可以论证她可以去奥运。我用意大利联赛证明李艳保持一定的水平，不过分吧？毕竟征招就说明她状态保持得不错”

意大利联赛是有国际好手，可这跟在中国国家队磨合完全是两码事啊。尤其当年的那种情况下，欧洲球队是以接应或者主攻为核心的高举高打的打法，中国队是讲究整体、快速多变的打法。在意大利队中的练出的东西，在国家队不见得好使啊。
所以，我之前的帖子中跟你提到的吴咏梅、杨昊就是案例。吴咏梅在意大利俱乐部打主力、回国家队后连替补位置都没保住了；杨昊在国家队中是主力，到意大利去得分常常个位数，后面的比赛上场都不容易。
国家队和欧洲联赛的球队，完全是不一样的打法。在队中，因为两种打法的差异，队员之间的配合也是有一定区别的。你用意大利联赛的经验，直接转移到当时的中国队中，有橘生淮南淮北的问题。

canyu520

麻辣小子 发表于 2021-6-26 19:33
“是你自己说陈导弥补蕊蕊，所以退的李艳。--然后，你说你没有臆想，我只能说你懂读心术，隔空读懂陈导心 ...

你举的例子，最后证明我的观点。
你还想李艳能帮你什么？

canyu520

麻辣小子 发表于 2021-6-26 19:38
“2、意大利打联赛都算不得国际比赛，至少有不少外国好手吧。当年，意大利联赛水平比国内联赛差吗？如果 ...

扯远了吧，东拉西扯被抓现形。我保持愚蠢风度，保持不笑。

你还知道橘生淮南淮北的问题啊。那你可知道，国内联赛的经验和表现，是不能移植到国际比赛，更不能移植到奥运会比赛的啊。

李艳、杨浩、吴咏梅等征战国际和奥运比赛多年的经验，都不能移植用做国际比赛经验。倪非凡的国内联赛和封闭训练经验就可以？

canyu520

麻辣小子 发表于 2021-6-26 19:38
“2、意大利打联赛都算不得国际比赛，至少有不少外国好手吧。当年，意大利联赛水平比国内联赛差吗？如果 ...

我没有用意大利比赛的经验来证明啥。只是想说明，李艳2000年后，不是一直没打球，而是出国打联赛。不是突然空降的，打联赛状态应该有保持。
最后，她有随队参加训练和比赛，实际的考察和考验。并不是空降而已！！！！

canyu520

麻辣小子 发表于 2021-6-26 19:33
“是你自己说陈导弥补蕊蕊，所以退的李艳。--然后，你说你没有臆想，我只能说你懂读心术，隔空读懂陈导心 ...

看一下我截图的帖子和新闻报道吧。人家参加世家女排联赛合肥站有出场，有比赛，还被夸了。
而且能去外国联赛挣钱，证明水平还可以。

我不想扯倪非凡了，我还挺喜欢她，看好她的。

麻辣小子

canyu520 发表于 2021-6-26 19:31
你的无知一览无遗~
意大利打球状态如何，只是部分证明。所以，李艳最后去参加合肥站比赛了，实际训练， ...

你的无知才一览无遗。

1. “李艳最后去参加合肥站比赛了，实际训练，实际比赛去考察。”
合肥站比赛，一共三场球。
刚才搜下了，打意大利，张娜上https://v.youku.com/v_show/id_XNTE4MTQ3Njky.html
打波兰，张娜上https://v.youku.com/v_show/id_XNTAwMjcxMzc2.html
你找她打了多米尼加的一场来，能多考察出多少的东西来啊？
我说我那些年看了不少中国队比赛，怎么始终想不起李艳在04年回来驰援国家队的表现。她打得少，如果要用国际比赛为尺度来考察，那样的上场时间够吗？
如果够的话，坛子里觉得高意今年VNL上场时间少的人，是不是说错话了？


2. “大赛经验是宝贵的经验，也是玄乎的东西。有些人成为财富，遇到困难时，可以激励她，或者让她不至于惊慌失措。有些人则成为包袱。
心理创伤这个也是玄乎的东西。有些人出生牛犊不怕虎，第一次提刀上阵就一往无前。但是大多数人第一次都会怯场。”
那你如何知道，倪非凡上场，就会是什么包袱、怯场？而不是“初生牛犊“？
你一直在国家队训练时驻场？熟悉倪非凡的心理特点？


3.“如果一个新人技术足够，但是没有经验，教练团队会给她机会去锻炼，比如日本的小二传泥井--20岁，全程主打世界联赛。比如16年龚翔宇去瑞士女排精英赛全程主打。
倪非凡没有这个机会，你不想想为什么吗？”

为什么？你臆想啊。
一个新人技术足够、没有经验、教练会给机会锻炼。只有这一种情形么？你都在想些啥啊？
北京队当年的二传韩旭，技术不够、经验也不够，陈忠和07年一样带上她训练、打比赛；
19年倪非凡国家队首秀，技术可以、经验不够，教练组照样让她上；
哪里只是你臆想的“一个新人技术足够、没有经验、教练会给机会锻炼”这一种情况？对于你这狭隘的理论，还想什么想？怎么想？