就是差一点---魔都恒大赛后谈

一传不到位

Barry 发表于 2012-3-1 15:21

                               
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1) 誰保證天津必定打雞血？誰保證上海在準決賽打不出對八一的水平？

2) 從錄像顯示，那場常規賽主場觀 ...

1、天津主场重要比赛打鸡血，超水平（指防守）发挥的可能性，即使不是100%，也至少是95%以上吧。你不要告诉我说圣地教练连调动队员状态都不会？相反，几年下来，上海队的教练在这个方面可谓乏善可陈。


2、常规赛就喊了“血战到底”？


3、现在的圣地的确滑坡很大，不过第一上海有什么特别大的进步吗？特别是二传？第二，圣地滑坡的主要还是攻手的实力，靠防守能力和攻手绝对实力不特别强的上海等国内球队磨多回合的能力难道没有？


另外，那场半决赛我相信你也看到了，拥有多名老队员的恒大队都一度相当失常（而且失常了2局），就算是心理阴影发作吧，上海没有？不会发作？上海和八一充其量是势均力敌吧？你别告诉我说上海对八一也有什么“心理阴影”哦。

Barry

一传不到位 发表于 2012-3-1 15:43

                               
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1、天津主场重要比赛打鸡血，超水平（指防守）发挥的可能性，即使不是100%，也至少是95%以上吧。你不要告 ...

1) 如果上海不會調整，你解釋一下上海如何克服在八一主場失利的陰影，橫掃對手？

2) 沒喊血戰到底就不拼命？不噓客隊？對手發球出界不說「謝謝儂」？還會你得分給你拍手掌？

3) 天津端攔網破產是一個問題，一傳系統不穩定是另一個問題。少女是沒進步，奚希還是拍，但居然拍得死閨女，何解？你別忘記，這幾年跟天津磨得最多最糾纏的，不是浙江八一江蘇，而是上海。

4) 恒大失常於是上海就鐵定失常？

5) 為何天津上海不是勢均力敵？天津現在還是滴水不漏？一傳被破後各種穿崩，靠對手發失後然後又上演發球搶分，一局內分數上落堪比股市。以天津的好勝個性，何必搞到八進四和十二進八險象橫生？別告訴我他們要火中取栗，從複賽開始就想著進準決賽絕地大反身。

一传不到位

Barry 发表于 2012-3-1 15:51

                               
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1) 如果上海不會調整，你解釋一下上海如何克服在八一主場失利的陰影，橫掃對手？

2) 沒喊血戰到底就 ...

1、上海和八一顶多就是个势均力敌互有胜负，上海对八一有什么“心理阴影”？

2、喊了“血战到底”不是更拼命？


3、磨得最多，最后结果呢？

4、上海队队员个个是超人？或者比恒大队员心理更坚强发挥更稳定更有自信？你这是在夸上海队呢还是在骂她们？

5、对啊，天津正因为实力差距太大，就算满血开挂也赢不了恒大，只是缩小差距，给她们造成一定困难。那么，天津满血开挂了，上海还能和天津“势均力敌”么？

Barry

一传不到位 发表于 2012-3-1 16:09

                               
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1、上海和八一顶多就是个势均力敌互有胜负，上海对八一有什么“心理阴影”？

2、喊了“血战到底”不是 ...

1) 難道今年上海跟天津就不是勢均力敵？你贏了我的主場，我又贏你的主場，而且你觀眾還要比我多。

2) 搶分就不拼命？特別無端給北京硬搶三。不過天津還加上自信跟上海拼，我有一場在手唄。

3) 難道像八一那樣兩場決賽就繳械？這幾年決賽可以看得足，黃浦MM贏是靠天津恩典還是靠天吃飯？

4) 既然上海不是恒大，沒有雙殺只有平手，還需要那麼灑狗血，是不是該擺八冠女王的底蘊來壓？到時誰需要開血掛？恐怕是上海吧。

一传不到位

Barry 发表于 2012-3-1 16:27

                               
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1) 難道今年上海跟天津就不是勢均力敵？你贏了我的主場，我又贏你的主場，而且你觀眾還要比我多。

2)  ...

1、常规赛势均力敌，半决赛或决赛圣地满血开挂后……谢谢你同意我的论点。

2、“更加”是有无的区别么？

3、最后还是输了不是？我说了上海会一溃千里毫无还手之力了？或者说只有一溃千里毫无抵抗能力才算输？差口气的输就不是输了？

4、这只能说明，天津满血开挂后赢得会更容易，因为原本实力差距更小……

Barry

一传不到位 发表于 2012-3-1 16:35

                               
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1、常规赛势均力敌，半决赛圣地满血开挂后……谢谢你同意我的论点。

2、“更加”是有无的区别么？

1) 如果對手不一樣，聖地會這樣哀兵嗎？還會使用天魔解體大法？

2) 是啊，結果加了自信反而在父老面前栽跟頭。

3) 請留意一下魔都跟聖地互纏的過程是怎樣，聖地歷來八冠比賽中有哪一次決賽是會輸0-3給對手？聖地對魔都的優勢越來越大還是縮小？

4) 問題還是那個：對著魔都會否開血掛？還是倒過來是魔都開血掛？

這也是常問到：每支球隊間的互動會完全一樣？正如北京打天津是一個樣，打四川是另一個樣，天津對恒大是哀兵，對上海就必定哀兵？

一传不到位

Barry 发表于 2012-3-1 16:49

                               
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1) 如果對手不一樣，聖地會這樣哀兵嗎？還會使用天魔解體大法？

2) 是啊，結果加了自信反而在父老面 ...

1、恒大参加联赛之前圣地的各种赛前困难新闻哪一次少了？

2、圣地和恒大实力差距太大，天魔解体也没有办法。不过你能证明圣地和上海之间有圣地和恒大之间的实力差距吗？

3、优势就算缩小到0，乃至上海稍占上风吧。你认为恒大对圣地只是势均力敌或者略占上风？

4、这两支球队也不是第一年出来打比赛了吧？总有相对固定稳定的轨迹规律可循吧？当然这里只是排球问题，社会结构啊什么的就不用提了。

一传不到位

Barry 发表于 2012-3-1 16:49

                               
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1) 如果對手不一樣，聖地會這樣哀兵嗎？還會使用天魔解體大法？

2) 是啊，結果加了自信反而在父老面 ...

1、恒大参加联赛之前圣地的各种赛前困难新闻哪一次少了？

2、圣地和恒大实力差距太大，天魔解体也没有办法。不过你能证明圣地和上海之间有圣地和恒大之间的实力差距吗？

3、优势就算缩小到0，乃至上海稍占上风吧。你认为恒大对圣地只是势均力敌或者略占上风？

4、这两支球队也不是第一年出来打比赛了吧？总有相对固定稳定的轨迹规律可循吧？当然这里只是排球问题，社会结构啊什么的就不用提了。

Barry

一传不到位 发表于 2012-3-1 17:06

                               
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1、恒大参加联赛之前圣地的各种赛前困难新闻哪一次少了？

2、圣地和恒大实力差距太大，天魔解体也没有 ...

1) 賣新聞唄，但表現是不是這樣哀兵？

2) 沒那種差距，還需要同一種處埋？甚麼叫互動？莫說是恒大，天津對八一和對上海肯定兩種處理兩種做法。

3) 今年恒大跟不是跟任何球隊都有壓倒性優勢？聖地輸的也不止一支球隊，從恒津兩場比賽可看出，只要恒大稍為加力認真加壓，天津一傳崩的問題很易出來，只是恒大以為分數到了某個距離就中途放鬆了。但可以說這種場面就算天津對四川都出現過。

4) 我提過甚麼社會結構問題？
在我而言，規律就是變，有甚麼因素就有甚麼結果，因素因時而變。如果只是憑準決賽加決賽就以為看得穿所有因素，以為準決賽可以跟常規賽完全割裂的，我不認為如此。

一传不到位

Barry 发表于 2012-3-1 17:24

                               
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1) 賣新聞唄，但表現是不是這樣哀兵？

2) 沒那種差距，還需要同一種處埋？甚麼叫互動？莫說是恒大，天 ...

1、没有么？你真的以为圣地过去是轻轻松松就把对手拿下的（除了有几年对付人员不整的八一）？

2、没那种差距，动员得少一点也没有问题啊。谢谢你再次同意我的观点。

3、恒大那个不是放松吧，是反轮两点攻被卡轮。而且这个和我们的问题有什么关系么？

4、对我来说，规律是可循的。

Barry

一传不到位 发表于 2012-3-1 19:26
1、没有么？你真的以为圣地过去是轻轻松松就把对手拿下的（除了有几年对付人员不整的八一）？

2、没那 ...

1) 一邊爆各式傷病然後各種三比零還少麼？
2) 按對手不同就不會相同處理，同謝謝理解。
3) 這種追分現象不是恒大一家的反輪可以解釋，由四川到江蘇到遼寧到上海都有。
4) 規律是按環境因素而變，有些東西不存在，你所期望的規律就會變，哪怕是一丁點

一传不到位

Barry 发表于 2012-3-1 19:52

                               
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1) 一邊爆各式傷病然後各種三比零還少麼？
2) 按對手不同就不會相同處理，同謝謝理解。
3) 這種追分現象 ...

1、对啊，但是最后结果呢？即使如此，一支连这样的圣地都无法赢2场的上海队，凭什么相信她们会突然脱胎换骨？上帝保佑？

2、结果同样不会相同。

3、呵呵，原来圣地今年是靠各队的恩赐进的前8前4？讨厌圣地是一回事，不代表就要如此贬低吧？再说了，上海队发挥不稳定，持续性差，这个毛病也不是一天两天一年两年的了，你保证上海不会在关键时刻犯？

4、上海队这个“环境”，与恒大队这个“环境”相比，对圣地是更有利，还是更不利？我想不难看出的吧？

Barry

一传不到位 发表于 2012-3-1 20:25

                               
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1、对啊，但是最后结果呢？即使如此，一支连这样的圣地都无法赢2场的上海队，凭什么相信她们会突然脱胎换 ...

1) 不如問上海又憑甚麼可以扳倒八一？第一場是意外讓賽還是甚麼？既然聖地在主場打浙江只是3-2？憑甚麼上海又可以兩次四局內搞定浙江？又既然帝都可以橫掃聖地，為何對魔都就不可以？這樣的魔都憑甚麼佔據第二？

2) 我寧可說結果或未可知。

3) 我甚麼時候說了聖地十二進八，八進四是其他隊的恩賜？不過，這樣的結果是聖地自己的意志？要讓大家看看「天魔解體大法」是神馬？要讓大家細味一下「血戰到底」這張底牌？話說回來，現在的聖地本身夠穩定的，何必玩天魔解體？

4) 倒過來對上海說恒大跟天津也不樣，那就看互動了。

一传不到位

Barry 发表于 2012-3-1 22:18

                               
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1) 不如問上海又憑甚麼可以扳倒八一？第一場是意外讓賽還是甚麼？既然聖地在主場打浙江只是3-2？憑甚麼上 ...

1、套用你自己的话咯，不同的队交手不同。上海四局内搞定浙江为什么对天津非得五局?

2、不是不可知，再次，有一定的规律可循（即使不那么绝对）。

3、天魔解体不好玩，但是不等于圣地不能玩出来，更不等于圣地玩这个的时候魔都有办法像恒大那样应付。你真的认为魔都到时候不会惊慌失措？

4、但是很可惜，上海自身的波动，以及卞雨倩的传球技术这个是死穴——除非你认为圣地没有任何向上海施压的能力。更何况，圣地没有恒大的拦网，但是有防守，上海的几个边攻手都没有绝对的能够打穿圣地——特别是天魔解体状态下的圣地——防守的实力（要是有这个实力也不用等到现在了，08-09就冠军到手了）。我还看到过有球迷指出上海队赛前热身的时候卞雨倩传球就不稳定，请问，在比赛压力之下，她的传球是更不稳定还是相反？

Barry

一传不到位 发表于 2012-3-1 22:28

                               
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1、套用你自己的话咯，不同的队交手不同。上海四局内搞定浙江为什么对天津非得五局?

2、不是不可知，再 ...

1) 你終於知道我指的互動是甚麼，thanks a lot。

2) 因素不同了，以至環境不同了(例如裁判人員配備不同)，你想像的規律，或者說是由以往賽事所歸納的現象或慣性就未必會出現。

3) 能玩但是否有必要玩，更何況聖地一樣吃過魔都的大逆轉，誰確保魔都不會跟對手拼？

4) 魔都上了比卞雨倩更等而下之蕭嫣雯，連快攻都打不出，聖地都不能在魔都身上全取三分，要調回月嫂上場才險勝，你所指卞雨倩災難都不算甚麼。再說，08-09的聖地端攔網是更強還是比現在弱？閨女被cc和少女兩個拍神拍死的情況還少見麼？

一传不到位

Barry 发表于 2012-3-1 22:50

                               
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1) 你終於知道我指的互動是甚麼，thanks a lot。

2) 因素不同了，以至環境不同了(例如裁判人員配備不 ...

1、嗯，所以上海对圣地的时候肯定会产生对八一或者对恒大时不会产生的心理阴影啊什么的。

2、NO。这个“环境”如果换成比方说网球羽毛球之类的比赛才会发生很大变化。

3、因为魔都不能保证想拼的时候能够拼出来。就这么简单。

4、请问到了半决赛及之后，天津不会让魏秋月打满全场？魔都的防守无懈可击？

Barry

一传不到位 发表于 2012-3-2 08:41

                               
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1、嗯，所以上海对圣地的时候肯定会产生对八一或者对恒大时不会产生的心理阴影啊什么的？

2、NO。这个 ...

1) 即是說兩者的互動方式跟對恒大或八一是不同，但沒保證天秤必定向聖地傾斜。

2) 問題是：不止環境變，人事亦變，聖地以往的優勢還剩下多少？

3) 但現在是聖地也沒保證自己發揮穩定。

4) 難道聖地就可以保證全場滴水不漏兼無波動？只許面盆穎接到射衛星，不許閨女接到打飛機？

最原本的一點：你能否完全量化所有的指標？

一传不到位

Barry 发表于 2012-3-2 09:44

                               
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1) 即是說兩者的互動方式跟對恒大或八一是不同，但沒保證天秤必定向聖地傾斜。

2) 問題是：不止環境變 ...

1、但是圣地可以保证在半决赛或决赛天魔解体。

2、请看我在128楼的第三条。

3、但是圣地可以保证在半决赛或决赛天魔解体。AGAIN。

4、请看我在125楼的第三条。


顺便说下，实证主义的量化什么时候成了唯一的了？拜托了解点非实证主义的……

Barry

一传不到位 发表于 2012-3-2 09:53

                               
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1、但是圣地可以保证在半决赛或决赛天魔解体。

2、请看我在128楼的第三条。

1) 當環境人事在變時，所謂規律沒保證，而聖地的人事變動已屬於根本性動搖。

2) 還是回到開初：互動關係下，有些動作會否使出來。

3) 同(1)。

4) 同(2)

看來，你有你立場，我有我看法了，那樣就各自表述算了。

一传不到位

Barry 发表于 2012-3-2 12:33

                               
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1) 當環境人事在變時，所謂規律沒保證，而聖地的人事變動已屬於根本性動搖。

2) 還是回到開初：互動關 ...

对不起，我一开始已经说得很清楚，这个不是布朗运动，别拿“自由意志”什么的来糊弄我。