说说净得分W-P

三仙姑

强力副攻 发表于 2019-10-14 09:36
宇宙粉认为是张常宁小脸红了，下去休息了呀，所以说是巨星对角吃瘪了呀！明明是宇宙美少女二号位一个鸟蛋 ...

有的盈粉和宇宙粉抓着对巴西张常宁被换下了，如获至宝，各自以此论述张常宁不如我家偶像。假装看不见张在本位的表现是当时场上攻手最好的，也假装看不见张常宁为什么会切换到右边，假装看不见自己偶像替补上来12扣1中和张10扣7中是什么差距，就说一传好了，可张常宁在第二局主攻位置一传到位也是75. 不错，张切换到右边来是没那么理想，可她本来就不是接应，你要抓着这个来说事，那第三局你来（继续）打接应好了。

Barry

空山 发表于 2019-10-12 17:00
楼主的激情都在小宇宙身上，整天都不辞辛劳地统计，为大家展现出小宇宙光彩的一面，你们在说小宇宙这个方 ...

做球迷要有點距離感，這話同意。

有時需要多一點距離才能看清。

那时

LISHINUO 发表于 2019-10-13 23:36
这个全局，说白了就是“中国队输球与接应得分无关”定律，但全盛的意大利是有办法抑制一个主攻的，谁知道 ...

看兰陵王的呗
兰陵王要是能像巴西那场拿26分，估计意大利也得歇菜

Barry

梦-醒-了 发表于 2019-10-12 14:01
看看世锦赛打美国，香港站打意大利，李盈盈的表现如何？！年轻人有起伏很正常，毋容置疑，李盈盈的一传是 ...

現時的她當然比吳夢潔全面和強，多打幾年球，又經過國家隊最有系統的訓練，肯定比同齡的國青選手好得多。

闽江涛涛

那时 发表于 2019-10-14 10:10
看兰陵王的呗
兰陵王要是能像巴西那场拿26分，估计意大利也得歇菜

苹果进步非常明显。中国不怕再打意大利。

潇湘妃子

所以说技术统计真的只能是一个参考的作用，很难完全复制和表达清楚实战中的情况来指导以后的训练和改进方向。有的时候甚至南辕北辙的情况也会发生。就拿发球来说，看似是一个人一个人轮流去发球，但是教练看的是发球的集体效果，因为你对应的对方一传站位也是不一样的，你的发球战术要达到什么样的效果也都不相同，单纯的去看谁发球多，谁发的就好，谁发球少谁就给我回家退货。那就太低档次了一些，呵呵！

闽江涛涛

潇湘妃子 发表于 2019-10-14 14:40
所以说技术统计真的只能是一个参考的作用，很难完全复制和表达清楚实战中的情况来指导以后的训练和改进方向 ...

我觉得在广泛采用DataProject以后统计还是好多了。从前在P3统计体系中主要是看总得分。现在DataProject中不管有总得分，还有防反和净胜分统计。最后要有Vote。算Vote太复杂（相对于在比赛中的总评），我也在学习。防反统计中最重要的一条是要标记扣球是反击中的扣球还是一般的一攻扣球，如果只有P3统计的扣球数据也做不了BP。当然，18-19联赛的中国排协官网已经有这种统计了。

实际上即算总得分又算净胜分还是有其价值的。像朱婷和袁心玥这种总得分好，净胜分也好的当然是最好的。而宝宝总得分好，小宇净胜分好，恰好是反映了球队对这两个人的分工是成功的。宝宝一定要多得分，有些失误也不要紧。当然以后能失误少些会更好。小宇净胜分一定要高，她不是主打进攻的人，但净胜分数据也不能太低。这次世界杯她的扣球不好，扣球净胜分输宝宝14分，55：69.

但是网口实力除了进攻还有拦网。小宇的拦网在奥运会时若按实际比赛局的局均拦网计算在边攻手中排第二（埃格努第一），到18年世锦赛仍然是埃格努在边攻手里拦网排第一，小宇第二。这次世界杯在边攻手里又是局均拦网第一和钢叉差不多。而W-P统计队员网口实力的评价就是扣球净胜分+拦网得分。这样小宇的扣拦两项净胜分和宝宝差不多了，67：70。其实，像小宇这种保障为主的接应拦网能得分倒是中国队的一个特点。而重视拦网在DataProject统计中又是一个非常显著的特点，无论是算BP，W-P还是Vote，拦网都很重要。所以，小宇的扣拦两项净胜分数据就上去了。但这是人家标准统计的一个部分和粉争没有半毛钱关系。

发球要算净胜分这件事我自己也不是完全接受。我觉得发球凶一点儿，有些失误也没关系。但W-P的要求是发球算净胜分，那我也只好照办。最后算出来的净胜分统计是宝宇差不多。

最后就是净胜分统计出来了。有人说这是有意太高小宇了。其实所有的统计方法都是DataProject 统计的标准方法，数据也都是FIVB的官网数据。而DataProject统计的意思就是告诉大家，不是球队的主要得分人的保障队员净胜分数据也要足够好看。否则，怎么办，进攻得分不足，失误一大堆，那真是要完蛋了。

潇湘妃子

闽江涛涛 发表于 2019-10-14 15:35
我觉得在广泛采用DataProject以后统计还是好多了。从前在P3统计体系中主要是看总得分。现在DataProject中 ...

我还是觉得你太纠结于谁得了多少分，谁又失去多少分，这个不是不能看，但是意义并没有那么大！中国女排现在就是一只全攻全守的队伍！你不得分，甚至你在某一分里无球，这也并不表示你没有作用！不仅是说宇宙少女，所有队员均如此！包括大家认为没有什么用的某自由人！

碧雪剑

潇湘妃子 发表于 2019-10-14 15:48
我还是觉得你太纠结于谁得了多少分，谁又失去多少分，这个不是不能看，但是意义并没有那么大！中国女排现 ...

感觉这就是排球和篮球不一样的地方，其实这个问题吕雅君在解说联赛时解释得特别好
把技术统计作为衡量队员的标准，那排球运动的精髓就失去了

潇湘妃子

碧雪剑 发表于 2019-10-14 16:19
感觉这就是排球和篮球不一样的地方，其实这个问题吕雅君在解说联赛时解释得特别好
把技术统计作为衡量队 ...

呵呵，篮球和足球的无球跑动比排球更重要，或者说都很重要！毕竟直接身体对抗！不过人家好像是统计这个的！

闽江涛涛

潇湘妃子 发表于 2019-10-14 15:48
我还是觉得你太纠结于谁得了多少分，谁又失去多少分，这个不是不能看，但是意义并没有那么大！中国女排现 ...

还真的不是。我觉得真正的问题是怎样评估拦网得分的重要性。看P3看长了的人们都一个劲的盯着扣球，但DataProject统计不管是算BP，W-P还是Vote都把拦网的重要性提上来了。说到底，这是DataProject统计选择突出拦网数据，不管对小宇还对别人都是一样的。
当然，我同意球队是一个整体是这种观点。

潇湘妃子

闽江涛涛 发表于 2019-10-14 16:42
还真的不是。我觉得真正的问题是怎样评估拦网得分的重要性。看P3看长了的人们都一个劲的盯着扣球，但Data ...

拦网得分很重要，有效拦网更重要。有的时候有效拦网在战术上比拦网得分制造的反击优势更多！这个要不要算？

统计不过是数字而已，我们说的算分排球，并不是算统计排球。曾经没计算机，没平板，没软件，统计也没那么复杂，郎平照样算的飞飞神！

潇湘妃子

所以我说要算我们就往细了算，拦网得分要算，破坏性拦网也要算，有效拦网要算，拦网卧果也要算，拦探头要算，争球要算，拦网拦到前区要算，拦网拦到后区要算，被借指尖要算，被借胳膊也要算，拦下来了对方保护起球要算，保护出界当然也要算，拦网后球打到标志杆也请算一下，对了更重要的对对方攻手不同线路封堵是否采用相应手型的拦网也得算，对方突击你判断没也要算等等等等，我们要把拦网的重要性提上来，这些都请列清楚吧！

闽江涛涛

潇湘妃子 发表于 2019-10-14 17:04
所以我说要算我们就往细了算，拦网得分要算，破坏性拦网也要算，有效拦网要算，拦网卧果也要算，拦探头要算 ...

很多统计只能球队自己做了，现在的统计肯定是不完全的。仅仅拦网失误算对方进攻得分，因此不再记入W-P一条当年在DataProject初期就吵得不可开交。那些英文我看到最后也实在不愿意花时间看了。我实际上也就当过一段统计员，能干是事情也只是忠于数据，终于统计方法，就是自己或别人给我数据我就往统计方法里面填。在往深分析，我也没这种水平。从P3到DataProject是一个进步，现在已经被普遍采用。当然，进步幅度有多大则是另一个问题。虽然已经不年轻，但我也希望能跟上。

sstt

是吧，那是因为宇宙少女这次的进攻数据实在不怎么样，不好夸，所以要把表现最好的拦网给挑出来，专门论证拦网的重要性。单场数据就专门挑打荷兰小主攻数据最差的一场来批判。什么荷兰克星啦，宇宙少女大玩具啦，打荷兰宇宙少女数据很好吧？阿根廷从美国身上偷了一局，打我朝拿的分数和日本差不多，就把阿根廷提到跟日本一个档次，脱水数据既然留着日本，那阿根廷就不能去掉，打阿根廷宇宙少女数据超好吧？

三仙姑

sstt 发表于 2019-10-15 07:59
是吧，那是因为宇宙少女这次的进攻数据实在不怎么样，不好夸，所以要把表现最好的拦网给挑出来，专门论证拦 ...

讲到打荷兰这一场，对张常宁来说反而是证明其能力的一场。第四局是什么情况？对方起势了，我们一传大多不到位，副攻没球了，调整攻全甩给张和朱，张这局拿了9分。可以说，如果不是两位主攻都能够攻坚克难，这局很悬。前两局半她下球虽然一般，但保障做的好，前两局都赢了，第三局换下前局面也没落后。我不知道龚翔宇这场数据是不是比张好看，但最困难的第四局明显是张常宁巨星表现。

sstt

三仙姑 发表于 2019-10-15 09:21
讲到打荷兰这一场，对张常宁来说反而是证明其能力的一场。第四局是什么情况？对方起势了，我们一传大多不 ...

哈哈，不行的，谁让你小主攻效率这么低呢。

闽江涛涛

sstt 发表于 2019-10-15 07:59
是吧，那是因为宇宙少女这次的进攻数据实在不怎么样，不好夸，所以要把表现最好的拦网给挑出来，专门论证拦 ...

你这不是胡扯吗？W-P是DataProject统计中一项重要统计。上个赛季中国联赛已经开始使用，而且是每一场都做，阶段性的和最终数据也都做。欧美国家使用DataProject统计的时间长了去了，也是每一场比赛后都做。请问，这和小宇有什么关系，和宇粉又有什么关系？
计算W-P的公式也是一个固定的标准公式，W-P=扣球净胜分+拦网+发球净胜分-接发球失误，是宇粉编的还是DataProject的？如果你对这个公式有意见去向DataProject公司去提，但是如果你认为这是有人专门为小宇做的，那你确实也很无知。
其实，主场有P3数据，有日本统计将扣球被拦算入扣球失误之后中国队大部分场次的W-P，要脱水，把各位像算的不想算的都加加减减不就得了。至于该加谁该减谁可以有不同的意见。但是，那黑木崖自己土造的接发球数据到主场来混在我看来是比较无耻的，没有公信力，也不值得我尊重。

不长豆豆的鸵鸟

我是眼瞎还是有些人眼瞎，这里的数据不都是官网直接切过来的？

不长豆豆的鸵鸟

有人不要脸也是不要到极致