从大梅的数据来看她的发挥

山花帝

希望之光 发表于 2011-11-20 12:32

                               
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那我请问你，为什么接6轮一传的小主会比一轮不接的大主多扣了60多个球了。这个也是小主的错是吗？小主在大 ...

希望哥哥还真有耐心跟选择性失明的人来争辩啊

步蟾宫

客居上海 发表于 2011-11-20 00:07

                               
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楼主啊，你维护大梅的心理完全可以理解，事实上大梅是绝大部分女排球迷都非常喜欢的队员。但是，问题是要 ...

建议把这一段打印出来发给每个煤粉每天读一百遍。

步蟾宫

sergejean 发表于 2011-11-20 09:42

                               
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回去看录像吧。大梅下了多少关键球。
不就对德国最后两个球没下去吗，那是大比分领先呢，算什么关键球

对巴西吧，11：8领先到11平那几分请你看一百遍。

wactive

-雨季不再来 发表于 2011-11-20 12:30

                               
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说的很好，逮住一点就是不放了，大梅表现不好，为什么没有被换下？你去问教练。。。黑有意思吗？没有大梅 ...

一条大斜线夯到底还需要研究五年？？？
加莫娃焦利格伦。。。被研究10年了，人家都活不起了？不照样风生水起。咱家胖神好歹也是ＦＩＶＢ封面人物，怎么就这么低要求呢？
研究论可以闭嘴了。

vict209131

莫非 发表于 2011-11-20 11:23

                               
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我说过失误率了，也就是说大梅失误了9个球，少失误9球失误率就差不多了，我也说了，大梅碰到了无法处理的 ...

"失误率" = Rate of error. 你给的是總數, 没有百分比的分母. 可以中立的给我計一下大梅跟几其他攻手们的成功率和失误率吗?

莫非

希望之光 发表于 2011-11-20 12:32

                               
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那我请问你，为什么接6轮一传的小主会比一轮不接的大主多扣了60多个球了。这个也是小主的错是吗？小主在大 ...

前面帖子里已经说到过了。
首先，中国队的现在的战术体系中，惠若琪参与的战术球多，在这次一传保证比较好的情况下，大梅参与的较少，进攻次数就少了一些，同时从这点来说大梅应付不到位的球多，当然这也是大主攻该的。
还有大梅发球比惠若琪多发二十多个，也就是为队友多创造了20多个防返进攻机会，这些防反球副攻参与的较少，主要是惠若琪进攻的。同样例子，对美国时，第四局，中国队连得6分时就是惠若琪的发球发的好，大梅连得4分，也包括连续3个防反球得分

希望之光

莫非 发表于 2011-11-20 12:43

                               
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前面帖子里已经说到过了。
首先，中国队的现在的战术体系中，惠若琪参与的战术球多，在这次一传保证比较 ...

什么叫小主的战术比较多？2个主攻不都是一传到位去抢平拉开，不到位高球调整吗？你见过惠若琪跑啥战术球的，双背飞、前交叉还是短平快啊？
同样是平拉开，惠是在自己退到离网5、6米的位置接完一传自己上步冲过来打的，不接一传的打个平拉开也需要退那么远？
而且我还觉得大梅在前面的那几轮我们的一传要更好点，小惠在前排3轮时阿拉蕾也在前排有2轮要同时后撤接一传，有时精力不能完全集中在一传上，效果差了点。

莫非

wactive 发表于 2011-11-20 12:38

                               
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一条大斜线夯到底还需要研究五年？？？
加莫娃焦利格伦。。。被研究10年了，人家都活不起了？不照样风生 ...

格伦经常披头散发的，风生水起的日子真是不多

-雨季不再来

客居上海 发表于 2011-11-20 00:07
楼主啊，你维护大梅的心理完全可以理解，事实上大梅是绝大部分女排球迷都非常喜欢的队员。但是，问题是要 ...

md，还要脸吗？中国一向是靠整体，要不干脆上她们三个好了。。

-雨季不再来

wactive 发表于 2011-11-20 12:38

                               
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一条大斜线夯到底还需要研究五年？？？
加莫娃焦利格伦。。。被研究10年了，人家都活不起了？不照样风生 ...

你是给大梅抬身价呢还是再给加莫娃贬低身价?只是大斜线？斜线是居多，貌似腰线和小斜线也不少。。。有王一梅的中国队 现在就是注定还被继续研究，加莫娃出道有多高了，被研究这么长时间理所应当。王一梅从出道现在也是五年了多了吧，难不成被研究十年？麻烦你逻辑弄清楚一点。现在，只要王一梅在场就注定会拉动对方至少一个半人的的拦网。这就是威慑作用，不管你信不信反正我是信了。

wactive

-雨季不再来 发表于 2011-11-20 13:20

                               
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你是给大梅抬身价呢还是再给加莫娃贬低身价?只是大斜线？斜线是居多，貌似腰线和小斜线也不少。。。有王一 ...

哈哈，你还算有点自知之明，没把直线二直线说出来，多神奇的胖神啊，线路丰富，手法多样，落点多变，打吊结合，跑动积极，对手自然会一直研究下去的。福斯特应该熬夜研究她了，一场比赛斜线拦了四个，直接拦回一个最佳拦网。天朝感谢对手对王一梅的重点研究，人家“注定吸引一个半人拦网”啊，其他人分另一半就行了，多轻松啊。
我反正信了，胖神是无敌的，因为他有无敌的粉丝。

LONELY

ludwig 发表于 2011-11-19 20:53

                               
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打替补是她最好的位置，需要的时候去砸两下，偶尔去发一下球

不知楼主这个数据能体现什么，我记得她有好 ...

一局比赛一分不得，就一次，就是你说的奇葩的那一次。不知道你怎么看还不止一次。。。。。

LONELY

王一梅现在的问题是国内没有一个人能替。
要是有个人能出来，我举双手赞成把王一梅摁在替补席，谁不希望有两个惠若琪。她这次世界杯最大的贡献还是在发球，其他的方面真是下降的太厉害，联赛期间好好调整吧，明年的奥运会肯定还是她。

sergejean

wactive 发表于 2011-11-20 13:39

                               
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哈哈，你还算有点自知之明，没把直线二直线说出来，多神奇的胖神啊，线路丰富，手法多样，落点多变，打 ...

你带着黑人的心理看球永远看不到人家的好。
没人说大梅这次世界杯发挥得很好
LZ不过告诉澄清一下大梅这次也没有梅黑说的那副样子
跟你多说也没什么好处。你根本就没用正常的心态看待王一梅。
你还是去魏纪中那里找认同吧

cliffwu

“杨珺菁为什么会被NA，因为扣球次数不及中国队排第三的张磊。要知道现在张磊的角色，是六轮一传的保姆接应，而且是对手发球的第一攻击对象，接了我们45%左右的一传，加上满场的跑动。按道理张磊的扣球次数是不应该这么多的，其中的一部分球，特别是不太到位的球（包括后攻）本来应该是由大梅来完成的。”

这段纯属胡说，中国女排历来三点副扣球数被n/a都很正常，因为三点副是要跟接应还有前排主攻构成战术组合，中国队打的就是这种以多打少，前点掩护后点进攻的战术组合，三点副打的是第一点，就是要起掩护的作用。

其实这次世界杯上，中国队的三点副的扣球次数已经大大超过了很多前任，你们可以去查一下03世界杯刘亚男的扣球次数，再对比下周苏红的扣球次数。

相反，如果照这位网友说的主攻扣球次数应该更多的说法，恰恰是比较危险的。这就说明我们的右翼战术攻已经破产了，不得已把进攻重心完全转移到左翼。最大的例子就是06年世锦赛，俩主攻扣球数占了全队进攻总数的60％多。而我们的主攻手，突破能力在世界范围内只算是中等偏上的。如果进攻数量太多很容易被看死。

cliffwu

中国队的两点主要求是什么？

其实可以参考03－04周期的王丽娜。第一就是要能保证在两点攻轮次稳定地过轮；第二就是最好有强有力的跳发球，为三点主攻在前排轮次抢分打基础。第三是后排要有一定能力的防守能力。

根据这些要求，世界杯上，大梅的的发球是合格的。她最大的问题是进攻线路比较死，再者就是后排移动防守不好。

其实如果王丽娜能恢复到03／04年的水平，她会是这个位置比较合适的人选。但关键是现在王丽娜的情况是未知数。至于更年轻的选手里头，我看只有刘晓彤比较符合要求，至于李静啊，范琳琳她们，基本上都达不到要求。

但是问题是明年就是奥运年了，没有什么大赛经验的选手谁敢拿来就用？不如今年联赛观察下王丽娜的状态。

客居上海

莫非 发表于 2011-11-20 12:43

                               
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前面帖子里已经说到过了。
首先，中国队的现在的战术体系中，惠若琪参与的战术球多，在这次一传保证比 ...

楼主这个观点也是有失公平。先不说其他的，大梅参与的战术球少，有一个自身的问题，就是速度慢（体重是一个重要原因），只能举高了打。如果大梅有参与战术球的能力，那么当初蔡斌的改造旧不会失败了。再有，我们看看小惠这次的表现，我觉得她的问题恰恰在于除了平拉开，其他战术球参与的太少，甚至没有。我们所看到的，顶多是平均每场一次的冲进。同样也是因为上步偏慢，协调性不如木村。小惠在拦网和防守上基本是属于不过不失，一传顶的很好，虽然数量只有30%左右，主要的原因是对手攻击对象不是她而是张磊。日本的体系里，因为接应（不论是Risa还是山口舞）都不是进攻体系的主要人物，所以不会成为对方发球的攻击对象，木村的一传次数自然就会多一些。木村的面积是比小惠大，但半到位的球多，实际的一传效果并不好，竹下在二传的出手速度给予了很好的弥补。当然，小惠的后攻和木村比的话，差距太大了。

如果大梅的后攻有足够的支撑效果，那么尽管可以把小惠调到大主的位置（年初杨婕打接应的时候就是这样），这样还可以减少一轮双人后撤一传，就像现在的日本，江田打不接一传的小主，你可以数数看她一场比赛打了多少次的后攻（一号位和六号位）。

大梅很可爱，也很努力，但不能掩盖现在的问题。我们现在走的就是06-08的陈家军打法，照这么下去，成绩肯定不会差，但很显然，不太可能会有超过本次世界杯的惊喜了。对张磊和小惠的依赖性太强，而这两人的稳定性有待进一步验证。这次世界杯，除了很好的一传到位率，张磊在进攻上也给予了很大的支撑，不仅仅是排名第三的成功率，还有比较高的进攻次数。更为可怕的是，她俩的替补在哪儿？尤其是张磊的替补。换一个不一样类型的接应，整个战术体系就要改了。

谢拉和科祖赫这次的表现和成功率是不太好，前者有些江河日下，后者从来都是不稳定的主。但是，她们的存在是巴德打法的一个最重要组成部分，是整个进攻体系里不可或缺的。大梅也一样，如果后攻不起作用，那么请问除了发球，其余的两轮半后排，大梅留在场上做什么？仅仅是防守吗？大梅的前排进攻其实问题不是太大，只是次数有些偏少。失误是高，但也不是最致命的，最致命的是后排的三轮球，球队的攻防体系因为她的存在而失衡了。体重摆在那儿，我们不能指望大梅用防守的贡献来代替后排进攻。

现在这拨主力队员，起码可以打到下一届世界杯甚至巴西奥运会。就目前看，范琳琳和大梅比，前排三轮的进攻要差一些，后排进攻可能半斤八两（速度稍好一些），但是起码可以解放张磊的两轮前排后撤一传（二号位及三号位），我们的问题依旧是在张磊的四号位轮次。这时候就看出张磊和周苏红的差距了，后者起码具备一定的四号位能力，所以在这个轮次，如果被一传攻击且不到位的话，还有硬打的能力。张磊好好练练四号位吧，不是说原来也是主攻出身的吗。人家日本不论是risa，kano还是山口舞，都能在四号位平拉开。

-雨季不再来

wactive 发表于 2011-11-20 13:39

                               
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哈哈，你还算有点自知之明，没把直线二直线说出来，多神奇的胖神啊，线路丰富，手法多样，落点多变，打 ...

好吧，你上。。。你是瘦神，神的不得了。

wactive

sergejean 发表于 2011-11-20 14:11

                               
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你带着黑人的心理看球永远看不到人家的好。
没人说大梅这次世界杯发挥得很好
LZ不过告诉澄清一下大梅这 ...

你一堆废话到底说了什么？

wactive

-雨季不再来 发表于 2011-11-20 14:43

                               
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好吧，你上。。。你是瘦神，神的不得了。

“她不行，你上”这不是津粉理屈词穷的时候的典型言论嘛
看来梅粉大有赶超津粉之势