再论张常宁、龚翔宇和李盈莹

willis

sstt 发表于 2021-6-23 20:18
也可以这么问，万一曾春蕾去了，小组都出不了线那可咋整

你自己相信你说的吗？ 其实打来打去不就是打个朱婷，其他人都是惨淡二字。
说曾春雷当年比龚翔宇是稍好的选择，无非在于接不接一传。 归根结底，不是该不该用龚翔宇的问题，是该不该用一个不接一传的接应的问题。
在当时的情况下，选用不接一传的接应，显然是昏了头，效果也没有。
当然，曾春蕾是不是像现在刘晓彤一样，全无状态，我们也无从知道。

往事不用再提，现在龚翔宇已经脱胎换骨。

LeoVilla

willis 发表于 2021-6-23 22:34
你自己相信你说的吗？ 其实打来打去不就是打个朱婷，其他人都是惨淡二字。
说曾春雷当年比龚翔宇是稍好 ...

里约反败为胜打出气势的三场球:中巴，朱婷28一传，张常宁25杨方旭1龚翔宇0。中荷，朱婷16一传，张常宁9龚翔宇2杨方旭0。中塞，朱婷17一传，张常宁8杨方旭6龚翔宇0。仅从结果来看，带去的两个正经接应接了几个一传？可我们都赢了。整个奥运赛事，朱婷一传数量队内第二仅次于自由人，一传到位率队内第一。既然是明星战术，比较一下日韩: 日本近年来第一次站上三大赛领奖台，接应山口舞接了有限的一点一传，解放的也是江田而不是木村。韩国近年来三大赛最好成绩，接应金熙珍完全隐蔽。还不是靠朱婷木村金哥前排做牛后排做马。明星队员能顶住，接应多接几个一传有多大边际贡献？明星战术靠的就是全队保障，拼明星的发挥，帮忙接一传节约精力是保障，做好拦防尽量制造得分机会也是保障，都是为明星服务，能发挥的作用都不是决定性的，能分出哪项保障更重要吗？不是说曾春蕾不该去奥运，有张常宁顶接应这个选项的存在，曾在大奖赛表现的拦防水平又是三个正经接应里最差的，如果带曾去，她的一传究竟能做多大的贡献，历史没有如果。

闽江涛涛

LISHINUO 发表于 2021-6-23 18:11
张常宁那会儿很像现在的李盈盈，不是说接不了六轮一传，而是接了后兼顾渡轮进攻，她那会儿的自失还控制不 ...

1、并不像。
2、谈攻传配合问题就不要去说接发球问题。接发球会影响进攻，但打出负效率一样不能被接受。要不然，现在论坛上对小宇的很多评论就完全是在玩双标。
3、张常宁打沙排出身，二传们感觉她的上步与众不同，而她自己也不适应室内排球那种吃球比较深的二传的传球节奏。从她的比赛看，她打吃球比较浅的刁琳宇荷丁霞的传球都没什么大问题，但打姚迪、沈静思或魏秋月的4号位传球都不顺。她的这种问题在15年世界杯、16年奥运会都出现过，甚至一直延续到本届VNL前两站。第一站张常宁扣球效率24.3%，即使对手弱也并没有跳出打姚迪的传球效率重来不过25%的门坎。第二站三场比赛的扣球效率时更惨只有16.8%。但是，打到第三站两人的攻传配合真的有了，张常宁打姚迪的传球信心十足，扣球效率一下子到了39.4%。
为啥用效率而不用成功率作为标准？其实张常宁打魏沈姚的传球也是下球的，但失误会增多，效率一直不好，问题也是在扣球效率上。

yugubangfs

2016年的宇宙就比花蕾强啊，花蕾又不是什么多优秀的队员，2014世锦赛和2015世界杯几场艰难比赛都是拖后腿的，技术糙又不强力
现在小宇宙的进攻还是不行，得分主要集中在垃圾时间，郎导的几个接应都这样，不过现在还好，郎导本来是重用杨方旭的，宇宙再怎么差也比杨方旭好的多吧
我认为郎导起码要干的2024了

cliffwu

willis 发表于 2021-6-23 00:13
显然失败的决策，龚个人从主力打到替补，球队阵容配置的不合理，导致连败，差点进不了四强。
你不能说一 ...

杨就是能接一传养朱婷的啊，但是谁也没想到她打意大利的时候又把膝关节扭伤了。不然后边的比赛肯定是她主打。

glovej

whoami80 发表于 2021-6-23 10:28
孙玥参加了92年奥运会，但出场非常有限，基本就是替补发球，感受一下大赛气氛。

而龚翔宇入选直接就是 ...

半决赛对荷兰不是龚翔宇打的吗？

glovej

LeoVilla 发表于 2021-6-23 13:15
还有08魏秋月

魏秋月86年的，08年20多了。王一梅官方数据88年的，06年世锦赛时候只有18岁，08年北奥20岁，不过后来跑泉爆料说其实王一梅也是86的。

LeoVilla

glovej 发表于 2021-6-24 10:35
魏秋月86年的，08年20多了。王一梅官方数据88年的，06年世锦赛时候只有18岁，08年北奥20岁，不过后来跑泉 ...

肯定都得按官方年龄算啊，否则谁说得准改了几岁，魏1988.9，王1988.1

胡家胡同胡老五

LeoVilla 发表于 2021-6-24 11:39
肯定都得按官方年龄算啊，否则谁说得准改了几岁，魏1988.9，王1988.1

成年组比赛随便什么年龄都能参加，所以国际排联根本不管，你报多大就是多大。你30的人说自己20岁都可以，只要前后比赛报名的年龄一致就行。其实改年龄更多的是为国内比赛考虑，青年组比赛以大打小获得好成绩，事关很多地方的政绩。国际比赛改年龄没意义，现实情况你把自己说的再年轻很早就退役了，而人家一帮35岁以上的大妈还在职业赛场拼斗

信天游

闽江涛涛 发表于 2021-6-24 01:11
1、并不像。
2、谈攻传配合问题就不要去说接发球问题。接发球会影响进攻，但打出负效率一样不能被接受。 ...

主要应该不是吃球深浅问题，和二传球的节奏力度弧度有关系
沙排传球都是抓着扔，吃球更深

闽江涛涛

信天游 发表于 2021-6-24 17:55
主要应该不是吃球深浅问题，和二传球的节奏力度弧度有关系
沙排传球都是抓着扔，吃球更深

啊哈，学习了。
我也看到节奏出了问题，好像配合总是差一点。

vancan75

感觉龚翔宇是整个女排最全面的。 女排有她，粘合度就大大提高了。要说攻击的一板实力，她不如张，李，但她对中国女排，至关重要。
张比李全面一些，李的攻击力更强，发球也更好一些。各有千秋。看状态和对手。郎导会调配。还要考虑朱婷的因素。从国家联赛的比赛看，朱婷状态并不是特别好。
可以说，朱，张，龚，李都不可或缺。实力明显强于其他边攻手。栗垚，刘晓彤，刘彦含，真的都不如来个2014年的汪慧敏实惠。至少防守一传，堪称自由人，进攻可以偷几个。

LISHINUO

闽江涛涛 发表于 2021-6-24 01:11
1、并不像。
2、谈攻传配合问题就不要去说接发球问题。接发球会影响进攻，但打出负效率一样不能被接受。 ...

小组赛打荷兰，我为啥记得是跳跳主打的。。。记错了嘛。。。
跳跳持球也蛮深的，我看手指也没有弹球的那一下。
至于攻传配合的问题，郎导之前说张常宁有一场没一场，不能全从二传角度去理解，负效率与一传牵扯精力比较大是高度关联的，龚翔宇和跳跳攻传节奏也一直不太对付，至少自己就可以选择打彩虹球过渡。

LISHINUO

willis 发表于 2021-6-23 22:34
你自己相信你说的吗？ 其实打来打去不就是打个朱婷，其他人都是惨淡二字。
说曾春雷当年比龚翔宇是稍好 ...

里约奥运一路走下来，杨方旭在一传和防守端都没有展现出太多的价值，关键战后排的数据，这个帖子里有人贴了，没必要再赘述。至于后面爆出来的“磕药门”，更是中国女排的污点之一。
里约接应位置暴露出的问题，第一个就是带杨舍曾，曾的大赛主打经验是划水杨不具备的，关键场次有可能站出来，而不是一直默默划水，可忽略不计。第二个问题就是没有使用好龚翔宇，可能郎导的初衷是给小孩减压，别接一传了，只要集中精力去进攻渡轮就好。然而这必须要求国家队的双主在一传和进攻端完全不能拉胯，我其实很奇怪郎导当时的这种蜜汁自信的依据，如果惠若琪是健康的，魏秋月是健康的，可能还行，可惜她们只是病号，瑞士赛只是瑞士赛。同时，坚持不让龚翔宇接一传的态度也让人费解，作为一路见证小姑娘崛起的路人，我和闽江老伯都清楚龚翔宇在国青队扮演的是什么角色，四五轮一传很正常，这个技能点和天份毋庸置疑，怎么到了国家队就视而不见了呢？教练组一旦缺少了这个战术灵活性，无法做到场上球员间的相互弥补，那输球是理所当然的结果。

whoami80

glovej 发表于 2021-6-24 10:32
半决赛对荷兰不是龚翔宇打的吗？

首发都不是她好吗？后面几局也是轮着打吧

whoami80

LISHINUO 发表于 2021-6-23 04:36
说白了吧，中国队如果有巴西队巅峰时期的一传配置，二传不浪，再给个巅峰的黑白双煞晃第二点，“被包养” ...

现在中国对两名首发主攻（朱和张）论进攻论一传不比08年巴西差吧～

谢啦不像有的人说的什么人神共愤这种鬼话，但到位球的下球率，处理球的抹手，打手，推直线后场，吊球。。。。这些技巧够龚翔宇好好学了。

龚翔宇的进步大家都可见，但进攻也就锦上添花的水平罢了，关键球你看丁霞还敢给吗？被骂都骂怕了

glovej

LISHINUO 发表于 2021-6-25 06:23
小组赛打荷兰，我为啥记得是跳跳主打的。。。记错了嘛。。。
跳跳持球也蛮深的，我看手指也没有弹球的那 ...

我也记得第一场是丁霞打的。当时魏秋月的腿根本打不下来全程七八场球（安家杰原话），一开始小组赛教练组应该是打算省着用她的。

whoami80

LISHINUO 发表于 2021-6-25 06:44
里约奥运一路走下来，杨方旭在一传和防守端都没有展现出太多的价值，关键战后排的数据，这个帖子里有人贴 ...

再次建议你看看那个纪录片，明白2点：

1. 最后郎平和教练组是在曾和龚之间选择犹豫不决，没有杨什么事儿。正如前面说的，杨作为二换三改变节奏的棋子，反而是比较好取舍的。

2. 杨打巴西几个轮次二换三都打下去了，怎么叫没发挥作用？ 决赛有点没看懂，进攻全无，但郎妈一直把她留在场上防守了，倒是龚，场都没上。

卫风瀚飞

whoami80 发表于 2021-6-25 11:47
再次建议你看看那个纪录片，明白2点：

1. 最后郎平和教练组是在曾和龚之间选择犹豫不决，没有杨什么事 ...

这片子我也看过了，确实先定了杨芳旭，在纠结龚翔宇与曾春蕾谁去时，郎大娘去问了袁头，袁头说看将来，龚的进攻会好于曾，结果就是龚去了。。。

决赛杨芳旭起了几个很关键的球，拉希奇空网重扣都让她防起，防起质量还挺高的，二传马上能组织起有效进攻。最后拉希奇关键分发球出界，心态上的变化，是不是因为被防起了几个空网重扣就不得而知。当然，那时有的苏粉说杨芳旭这防守算什么，就是碰巧人家把球扣到了她手上。。。

闽江涛涛

LISHINUO 发表于 2021-6-25 06:23
小组赛打荷兰，我为啥记得是跳跳主打的。。。记错了嘛。。。
跳跳持球也蛮深的，我看手指也没有弹球的那 ...

也不全错。首发是丁霞，第一局输了，第二局中国大比分领先的情况下丁霞乱了（她也是第一次在三大赛首发），荷兰疯狂追分，这样郎平就用魏秋月换下了丁霞。丁霞传球期间小宇总共只有6次进攻，成了一个即不接发球有不打进攻的人。从第三局开始到比赛结束是魏秋月二传。魏秋月一上场，张常宁的进攻没了，扣球得了4分失误倒有5个，但是小宇的进攻打起来了，19扣10分1失误，但是那个失误是在第5局局末。小宇想打对方一个擦手，但没打到，球出界了。