87版《红楼梦》凭什么成为经典？

wactive · 发表于 2011-8-23 14:47:24

从文化角度87版无法超越了，别的不看，就看看那一串顾问名单就知道了：王昆仑，王朝闻，朱家溍，吴世昌，吴冷西，周汝昌，曹禺，杨宪益，沈从文，启功，蒋和森。。。。。

对床听雨 · 发表于 2011-8-23 17:05:42

本帖最后由对床听雨于 2011-8-23 17:06 编辑

wactive 发表于 2011-8-23 14:47

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从文化角度87版无法超越了，别的不看，就看看那一串顾问名单就知道了：王昆仑，王朝闻，朱家溍，吴世昌，吴 ...

87版片头字就是周汝昌题的，后80回很多是参考周老爷子的；曹禺只是挂名；启功给人印象最为深刻的是为当时87版《红楼梦》挂历题诗写字；沈从文是红楼服饰研究，但87版的服饰总体来说，达不到上佳水准的；给演员上课的，更多的是吴祖光。

深夜 · 发表于 2011-8-24 00:23:15

如果想表现出与众不同的东西出来
那么请原创

对床听雨 · 发表于 2011-8-24 07:36:34

给我感觉，当时争议颇大的詹光出现了{:soso_e120:}

兔2 · 发表于 2011-8-25 10:02:05

我倒觉得，87版刚出来时受到批评，多少是由于某些地方过分执着于原著，比如对话的内容，演员的表演内容，以至显得有些刻板。但时过境迁，回头去看，整个的意境和氛围营造的是最体现原著精神的，正好了有红雷梦等一干自由发挥的作品，大家都看到结果怎么样了。不喜欢红雷梦，不是因为有了87版红楼梦，而根本是因为那根本就没有红楼梦的味道。

对床听雨 · 发表于 2011-8-25 11:06:29

兔2 发表于 2011-8-25 10:02

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我倒觉得，87版刚出来时受到批评，多少是由于某些地方过分执着于原著，比如对话的内容，演员的表演内容，以 ...

其实，我倒是觉得，对话过分执着于原著的，反倒是李少红版的《红楼梦》，演员的对白，基本上是在背原著的。87版的，也曾了一些不可思意的内容的，比如说宝黛钗三人初会那一场戏，黛玉的表演是有点出了格，那眼神，那动作，好像见了宝钗后自愧不如，差点想找个洞钻进去，这场戏，估计是导演或编剧想创一个宝黛钗间矛盾冲突的始点而增加的吧，但演员的表演却很不到位；黛玉弹古琴，宝玉不识琴谱，这是虚构，是原著里没有的；赵姨娘与马道婆那场戏，那纸鬼原著好象是写共10个的，担87版的却只有两个。虽然说筹拍三年，但不少地方还是扣得不够细的。

兔2 · 发表于 2011-8-25 17:34:16

对床听雨发表于 2011-8-25 11:06

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其实，我倒是觉得，对话过分执着于原著的，反倒是李少红版的《红楼梦》，演员的对白，基本上是在背原著的 ...

问题是红雷梦的服装造型之类离红楼梦的原意更远吧，而且87版的都是请的配音员后期配制的声音，自然讲起来味道是不一样的，但有时有声音的表现超过演员表演的情况，显得有点脱节。

对床听雨 · 发表于 2011-8-26 10:33:32

兔2 发表于 2011-8-25 17:34

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问题是红雷梦的服装造型之类离红楼梦的原意更远吧，而且87版的都是请的配音员后期配制的声音，自然讲起来 ...

我认为，如果87版采用现场录音，不用配音的话，会掉一个档次，配音很大程度上弥补了年青演员演技方面的不足；如果李少红版的采用配音演员来配的话，可以上一个档次。当然，这两个版本的，我都不喜欢，特别是李少红版的。

兔2 · 发表于 2011-8-26 10:37:46

对床听雨发表于 2011-8-26 10:33

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我认为，如果87版采用现场录音，不用配音的话，会掉一个档次，配音很大程度上弥补了年青演员演技方面的不 ...

俺的意思是87的配音让整部剧上了几个档次

对床听雨 · 发表于 2011-8-26 10:55:45

兔2 发表于 2011-8-26 10:37

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俺的意思是87的配音让整部剧上了几个档次

你也太狠了。当时给87版配音的，刘纯燕啊，王雪纯啊都成央视名角了，吕中啊都成名演员了。

温情99 · 发表于 2011-8-26 20:52:04

对床听雨发表于 2011-8-18 12:56

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觉得有些奇怪，每当拍一部与《红楼梦》有关的影视剧，很多人就习惯拿它们与87版的对比。为什么不拿它们与原 ...

楼主什么时候把真正87版《红楼梦》贾蓉的正确图片贴出来？不能为了贬87版就弄来别的图片冒充吧

如瓜似芋 · 发表于 2011-8-27 08:35:16

87的我看还是真实些吧，不是那么用心营造噱头，或者迎合他们自以为的大众胃口，另外
要是87版也未播之前来一通恶炒，观众难免反感

对床听雨 · 发表于 2011-8-27 08:59:10

温情99 发表于 2011-8-26 20:52

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楼主什么时候把真正87版《红楼梦》贾蓉的正确图片贴出来？不能为了贬87版就弄来别的图片冒充吧

（1）这贴是转贴（2）全贴从头到尾都没有说贴出来贾蓉的图片是87版的，贴出来贾蓉的图片都己经说明是电影版的了。都是截取自秦可卿死的那片段。贴子只是想说明87版贾蓉的穿戴不如电影版的接近原著。所以你所说的“冒充”只是你没把贴子看清楚罢了。

对床听雨 · 发表于 2011-8-27 09:20:24

如瓜似芋发表于 2011-8-27 08:35

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87的我看还是真实些吧，不是那么用心营造噱头，或者迎合他们自以为的大众胃口，另外
要是87版也未播之前来 ...

其实，当年87版的也是搞了演员海选的；在很多杂志也是刊登了剧照，比如当时很受读者欢迎的、基本上说是唯一可以了影视动态的杂志《大众电影》在未播之前就登了相当于两张A4纸篇幅的剧照；在坐飞机时，民航发的民航杂志也登有不少87版的剧照。与《西游记》一样，在未首播时都放了一集试播，87版首播时，试播的那集就被永远删掉了，而《西游记》首播时的那集三打白骨精却被保存了下来。另外，当时的央视少儿节目也播放了小灵通分对《西游记》、《红楼梦》剧组的采访。

洛甫 · 发表于 2011-8-27 10:41:22

本帖最后由洛甫于 2011-8-27 10:49 编辑

又在道听途说了, 删除的那集是《红楼梦》序，说的全是贾雨村和甄士隐的事情，主角宝黛钗均未出场，之后为了尽快进入主题，就没有再用这集。这集在87年试播的时候就根本没有播出。

试播是在87年的春节，播出的是前6集。观众看后反映强烈，纷纷写信给中央台要求尽快完整播放该剧。于是央视加快后期的制作，于87年5月正式推出全剧一共36集。

对床听雨 · 发表于 2011-8-27 11:43:27

什么叫道听途说？别以为这论坛就你一个人经历过那会子的事，87版首先播的就是被删的那集。在原著里根本就不存在着什么序不序的问题，这“序集”两字只是央视在出连环画时在红楼梦三个字后加的。被删的那集，是讲英莲被拐卖前的事。为什么被删？这不是很能说明拍得不好么？本来拍这剧的过程中王扶林到处去求爷爷告奶奶拉赞助，在拍的过程中为了筹资金，还让演员到其他单位搞联欢拉赞助，吃的道具平常不能真吃只有开拍才能真吃，一分钱都要掰成两块用，这时还要浪费钱去拍以后都不播的所谓序集？难道宝黛钗就是《红楼梦》的主题？剧情拍得断断续续的，十分不连贯，这点可以去看当时李瀚祥的评论。试播时压根就没有之前游本昌的《济公》火，甚至是山东台拍的《武松》，反映最好的是《西游记》。

洛甫 · 发表于 2011-8-27 11:49:59

本帖最后由洛甫于 2011-8-27 12:12 编辑

这个坛里当然不是我一个人经历过, 但从你说的我就敢肯定你没经历过.

87年春节试播的6集和后来正式播的完全相同(不排除个别有小改动), 这是我自己看到的, 我没必要说假话.

至于你说的删掉的那集有可能是在之前有过播出, 这个我记不太清不敢肯定.

嗯, 87版当年是不火, 那你的89版当年如何火啊? 引起了什么轰动啊? 卖了多少票房啊? 你何不说给我们听听?

洛甫 · 发表于 2011-8-27 12:02:31

另外, 你一再说87版播出观众反映恶劣, 那我倒想问问你, 为什么一部观众不喜欢的电影剧, 它的挂历, 年画, 明信片, 小人书在当年会卖的那么火? 演员为何四处走穴挣了那么多钱? 难道是有人逼着老百姓自己掏腰包买他们不喜欢的东西? 难道出版商和书店会赔本去赚吆喝?

对床听雨 · 发表于 2011-8-27 13:05:49

如果你仅以一些言论去判断我的年龄，我只能说你是自作聪明了，自以为是了。什么叫先入为主？如果换成是89电影版先于87央视版先播，看87版还那么风光？87版不算地方台光在央视一年播几回？89版一年又播几回？当年徐王版的播出不是万人空巷？可能当时你爱挑那些赞美的看，而我刚好相反，你回忆一下，别的不说，当时《文摘报》第二版里，是不是有个专栏叫《红楼挑刺录》？相反，当时红协会的专刊《红楼梦研究》里的专家的文章，对于87央视版的评论反而很少。至于当时满街是《红楼梦》挂历，不干胶，我想说当时山口百惠、山浦友合、张国荣、谭咏麟、张国荣都同样多，还有翁美龄。这个现象，只是当时我们的娱乐生活单一化。我还是我的观点，没看过原著的人说87版是经典还真不如看过原著的人说87版不是经典，而且当时的情况恰恰是很多看过87版的人根本就没有看过《红楼梦》原著，当时很多学生唯一接触《红楼梦》内容的就是初中课本中的《葫芦僧乱判葫芦案》。

洛甫 · 发表于 2011-8-27 14:46:28

连87年春节试播的内容都搞不清楚还到处乱说,
要么当年根本没看过, 要么就是别有用心.
我从不觉得87版经典, 更不否认当时有批评声.
不像某些人, 因为自己不喜欢, 就选择性失明,
以点盖面来贬低87版.

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