为地震局说话：地震局没有失职！

风的色彩

引用第44楼illkid178于2008-05-16 10:58发表的 :
如果地震局没有错那么为什么要心虚呢
http://www.tianya.cn/techforum/content/16/614119.shtml   这个网址有张四川政府关于要地震的辟谣新闻

而我当我再打开那个网页的时候 http://www.sc.gov.cn/zwgk/zwdt/szdt/200805/t20080509_277807.shtml   已经被删除了

很简单的原因，这不是心虚，这是维护社会稳定，这个如果不删除，地震局即使不心虚，那也会被社会上某些别有用心的人拿来说事，这样的东西，删了当然是应该的。

风的色彩

引用第41楼pqwebpasser于2008-05-16 10:43发表的 :
但是为什么有些"所谓的"专家,把蛤蟆集体迁徙说成是生态环境好 [s:722]

全国每年出现类似癞蛤蟆迁徙事件简直数不胜数，要是地震的话，估计全中国都夷为平地了。

风的色彩

你可以去看看，除了这次地震之前，其它很多时候，我们下面关于地震的谣言照样很多，并不是这次地震之前才有的产物，你们看到有人预测会地震那也是地震之后才知道的。所以说这次地震之前有些人有预测不能说明什么问题。

其次，用最简单的横向对比的方式，世界上，有几次地震之前做到过成功预测，成功减灾的？你们给我说一点出来。除了我国1975年那个被公认为奇迹的那次，到底是日本那么多次大地震中哪一次提前预测了呢，还是台湾9年前的地震提前预测了呢，还是东南亚引发海啸的地震提前预测了呢？还是智利那个历史最强的8.9级地震得到预测了呢？……全世界范围内，哪怕是科技发达，对地震有深入研究的日本，也没有说能在地震之前事先预警并成功防范地震的。 如果说按照各位所说的，地震局在汶川地震之前做出预警，并且成功防范了此次地震，大大减少了损失，那么这次就成了世界历史上前所未有的奇迹了，也就是说，按照你们的理论，我们的地震局只有创造一个前所未有的奇迹，那才算是正常完成工作，否则就是失职，可笑，荒谬至极！！！

再从国外对中国评价上来看。大家一定清楚的记得今冬雪灾的时候，国外政府媒体对中国政府的评价不高，认为完全可以减少许多损失，中国抗灾起步太晚，灾情发生初期，明知灾情要长期持续，但没有积极产开抗灾。 但是这次呢？各国政府媒体全部高度评价中国政府在这次地震灾害中的行动，美国政府都给予了高度评价，这足以表明中国政府在这次灾害全过程中做的是出色的，是没有失职的，做得是甚至很多其它国家和地区都无法相比的。

loy

答记者问

　　地震有前兆?地震局否认

　　[新加坡联合早报记者] 请问张宏卫先生，我们接到四川地震局职工7人的投诉，他们的亲人说在几天前就察觉到地震的迹象，但局里说为了保证奥运前的安定局面，禁止透露这个信息。请问张宏卫先生，这么大级别的地震，是否事先可以得到预警？您对此投诉有什么反映？

　　[张宏卫] 首先，这种推测是没有道理的。

　　[张晓东] 地震预测是世界难题：第一，地球的不可入性。上天容易入地难，我们对地下发生的变化，只能通过地表的观测来推测；第二，地震孕律的复杂性。在不同的地理构造环境、不同的时间阶段，不同震级的地震都显示出相当复杂的孕律过程；第三，地震发生的小概率性。对于一个地区来说，地震发生的重复性时间是很长的，研究统计样本的获取，在有生之年都非常困难。所以，地震预报到目前仍是世界难题。

　　地震预告没有过关

　　[成都商报记者] 地震预测是非常难的，是世界难题，这一点大家肯定都理解，但是我们也知道，中国地震局和各级地震局的一个重要职责和功能就是预测地震。昨天我在地震局也看到了，我们有非常严密的地震监测网，还是非常完善的。我想问一下，具体到这次地震是否在预测网上有什么迹象？或者是我们老百姓说的地下水异常、动物异常，或者一些专业的地动指标，如果这些指标没有达到发布预警的标准的话，我想问一下标准是多少？另外，到现在为止有没有发生大的余震的可能？

　　[张晓东] 谈到了地震预报是异常复杂的问题。地震预报，到目前为止研究和解决的首要问题，包括观测到的现象、不正常的现象跟地震的关系，这是研究的重点。如果这个关系研究清楚了，那我们的地震研究就又上了一个台阶了，就可以往前发展了。但现在我们遇到的这个问题，关系不是很清楚，但也不是不清楚到我们一点作为也没有。近二十年来，我们也在二十几次地震之前有所察觉，有一些地震也取得了减灾实效，但这个比例很低，所以这个预报很难，地震预告没有过关。因为每次地震，现象都非常复杂。我们确定的指标，有可能在另一个地方、另一段时间，可能就变了。难就难在这儿。

　　前兆和地震关系不是很清楚

　　[成都商报记者] 这次有没有一些前兆被我们监测出来？监测出哪些前兆？

　　[张晓东] 我刚才谈到前兆和地震的关系不是很清楚，如果把这个前兆搞清楚之后，那地震预报就过关了。应该说这是一个研究的难题，现在正在研究，一直在研究这个事情，从做地震预报到现在一直在研究这些东西。
自己看看！！

[s:722]

风的色彩

我们讲的地震的前兆是指，在地震发生前，比较容易出现哪些情况。我们说的是：地震前，往往会出现地震云，会出现动物转移，会出现植物异常等现象。但是命题的正确不能代表逆命题的正确，这个我想学过高中数学的都应该清楚吧。    要说“地震云，或动植物异常之后往往会发生地震”这句话就是错误的。  发生地震了，你可以说之前有过许多前兆，但是，地震发生之前，即使你看到了这些现象，你也只有很小的把握可以确定会有地震。整天说地震可预测，那么我们现在还研究地震何用？为什么现在世界上任何一次地震依然都会造成这么大的人员伤亡？你们在指责人家之前，自己最好先去了解一点这方面的知识，不要看了一两篇写地震报道的文章就以为自己懂了，其实你什么都不懂。

天空的云

地震局也不容易啊

萧何

是啊，连专门搞这个的人都没有察觉出来
不晓得那些神仙啊，掐指啊怎么算出来的。

cancerzhou

个人觉得，就算有测出来也不太可能报出来的，要是造成恐慌也挺麻烦的~~

宝儿

地震局自己都说没有预测到了
楼主为什么还在做不合“实际”的假设呢

如果明明预测到了，但是却要公示没有预测，这是愚民还是什么呢

当然这都不是重要的了，救人生命是第一位的

乖乖的王子

    说实话，这种事情到今天为止是怎么说也说不清楚的了，相信和支持政府的人一定会坚决拥护到底；反之怀疑地震局的人士也不会轻易改变自己的观点。我就是后者。
  但要说明白的一点就是无论地震局有无责任，可以肯定的是地震局的局长一定会被撤职，也很可能会锒铛入狱，受到法律的制裁。也可以说他运气不好，在任职期间滩上了这么件事。
  地震局自己说过，事先没能检测到，没有发现异常情况，那敢问？国家设立你们地震局有什么作用？还能把13亿人口的性命托付给你们吗？

运动精彩

判断地震局是否失职的标准应当是其“职责”，而不应是顾左右而言他。

到Google上键入“地震局职责”，就会出现相关索引。

我摘录了两条，谨供大家参考。

“国家地震局职能职责——
根据《国务院关于机构设置的通知》（国发〔1998〕5号），中国地震局是管理全国地震工作、经国务院授权承担《中华人民共和国防震减灾法》赋予的行政执法职责的国务院直属事业单位。中国地震局的主要职责是：

（一）拟定国家防震减灾工作的发展战略、方针政策、法律法规和地震行业标准并组织实施。
（二）组织编制国家防震减灾规划；拟定国家破坏性地震应急预案；建立破坏性地震应急预案备案制度；指导全国地震灾害预测和预防；研究提出地震灾区重建防震规划的意见。
（三）制定全国地震烈度区划图或地震动参数区划图；管理重大建设工程和可能发生严重次生灾害的建设工程的地震安全性评价工作，审定地震安全性评价结果，确定抗震设防要求。
（四）依照《中华人民共和国防震减灾法》的规定，监督检查防震减灾的有关工作。
（五）对省、自治区、直辖市地震局实施以中国地震局为主的双重领导，建立和完善相应的管理与计划财务体制；指导省级以下地震工作机构的工作；管理局直属事业单位。
（六）管理全国地震监测预报工作；制定全国地震监测预报方案并组织实施；提出全国地震趋势预报意见，确定地震重点监视防御区，报国务院批准后组织实施。
（七）承担国务院抗震救灾指挥机构的办事机构职责；对地震震情和灾情进行速报；组织地震灾害调查与损失评估；向国务院提出对国内外发生破坏性地震作出快速反应的措施建议。
（八）指导地震科技体制改革；拟定地震科技发展规划和政策；组织地震科技研究与国家重点地震科技项目攻关；组织协调地震应急、救助技术和装备的研究开发；指导地震科技成果的开发与应用；承担地震科技方面的对外交流与合作，承担国际禁止核试验的地震核查工作。
（九）指导防震减灾知识的宣传教育工作。
（十）管理、监督地震事业费、基本建设经费和专项资金的使用。
（十一）承办国务院交办的其他事项。

资料来源：http://www.cea.gov.cn/jgsz/jgjj/index.asp

“太原市地震局主要职责——
一、贯彻落实国家防震减灾工作的发展战略、方针政策、法律法规和地震行业标准，结合太原实际，组织起草与之配套的地方性法规草案、地方政府规章草案送审稿，依照《中华人民共和国防震减灾法》的规定，监督检查防震减灾的有关工作。

   二、会同有关部门编制全市防震减灾规划；拟定地震应急预案；建立地震应急预案备案制度；指导全市地震灾害预测和预防；参与制定地震灾区重点防震规划。

   三、管理全市工程场地地震安全性评价工作，审定地震安全性评价结果，确定抗震设防要求。

   四、管理全市地震监测预报工作；制定本市地震监测预报方案、短期和临震预报方案，建立震情跟踪会商制度并组织实施；组织全市震情会商和区域性联防活动、提出地震预报意见和对策措施，并组织实施。

   五、负责全市地震监测台网、信息和地震应急指挥系统的规划、建设；承担太原市数字化地震遥测台网、地下水动态遥测网的观测、维护和各种地震观测数据的分析处理任务，进行震前宏微观异常核实及落实、地震分析预报工作。

   六、承担市政府抗震救灾指挥机构办事部门职责；向市政府和上级地震部门速报震情、灾情；组织地震灾害调查与损失评估；向市政府提出破坏性地震发生后快速反应的措施建议。

   七、指导县（市、区）、企事业地震台站工作，管理局下属事业单位。

   八、拟定地震事业和科技发展规划，编制年度计划和实施方案，并组织实施；组织地震科研活动和科技成果的开发、应用与推广；组织协调地震应急、救助技术和装备的研究开发与推广应用。

   九、会同有关部门开展防震减灾知识宣传教育工作。组织群众性地震测报活动，普及防震减灾知识，提高全社会防震减灾意识。

   十、承办市政府和上级地震部门交办的其他事项。

资料来源：http://www.tyeq.cn/Article_Show.asp?ArticleID=45

我不是凡高

中国的地震研究是走在全世界最前列的了
去网上看一看吧

运动精彩

引用第50楼风的色彩于2008-05-16 17:14发表的 :
各国政府媒体全部高度评价中国政府在这次地震灾害中的行动，美国政府都给予了高度评价，这足以表明中国政府在这次灾害全过程中做的是出色的，是没有失职的，做得是甚至很多其它国家和地区都无法相比的。

中国政府没有失职和地震局没有失职是一回事吗?

看不懂楼主想说什么。

孙燕姿

要是不能做到准确的预报，都不好说什么的

vincent16730

很难预测精确的，即使你知道有地震，但你不知道什么时候有，难道要人家几天不睡在外面静坐。不过我们的建筑也太那个了。还有就是地震既然不能很精确判断，但至少要做些什么来减少灾害，不然人民养个地震局来干什么难道叫他们来收拾残渣 [s:722]

执著的月神

昨天看了一篇文章以后我也指出

这不是地震预报问题
是否预报还牵扯到一个社会问题
国家问题！

所以地震预报是不可以的

anthony1101

我道不太同意楼主的说法，照这么来说。因为怕引起恐慌而不预报，那么地震局是干什么用的？难道就在那儿等着眼巴巴看着这么多人死去？我倒觉得，如果地震局没预测到，或者不能确定，倒不能怪他们，可以说是技术不够，而且预测地震确实有难度，就像楼主说的。但是，如果预测到了而且有相当把握的话，还不预报，那就是把百姓的生命财产当成儿戏，确实应该受到强烈谴责。

我想地震局应该是属于前者

leao

绝对支持楼主！[s:719]有的人脑袋确实太简单！

情醉天涯

引用第64楼vincent16730于2008-05-18 18:33发表的 :
很难预测精确的，即使你知道有地震，但你不知道什么时候有，难道要人家几天不睡在外面静坐。不过我们的建筑也太那个了。还有就是地震既然不能很精确判断，但至少要做些什么来减少灾害，不然人民养个地震局来干什么难道叫他们来收拾残渣 [s:722]

笑话？你以为是不是有了水利部全国就不能有洪灾？有了卫生部全国人民就不能生病？

左撇子主攻

惨剧已经发生了，追究责任只是马后炮，换不来所有死者的生命，只能为所有的幸存者祈福，但愿社会永远和谐！