【问对管理】西游记取经团队要裁员的话，你会裁掉谁？

很爱你的

潇湘妃子 发表于 2012-9-11 09:36
菩提老祖，年龄比较老，他搞的这些东西。东拼西凑的，倒不是说他能力差，他的理论知识倒是挺强的，那个 ...

菩提在猴子被雷劈时候元神跑到天庭护着猴子这是书里的还是动画片里的情节？我都有点弄混了。如果这是书里的情节，可见这老头真不简单。至于太上老君，西游记里这就是个BUG，即使他只是老子留下的一个化身，也不能弱到这个地步。元始天尊仅有的一次出场都远远超过了他，这是不应该的。

很爱你的

信天游 发表于 2012-9-11 10:37
话说后来取经路上猴子灰头土脸的，还真没看出来有能大闹天宫的本事，也不知道当时那帮神仙是不是故意的。 ...

凌霄殿前一个巨灵神还是什么神的普通侍卫都和猴子打了半天，可见天庭真实实力。就是老君那里太恶心，刚开始还秒猴子，后面猴子从炉里出来就越来越窝囊

很爱你的

潇湘妃子 发表于 2012-9-11 09:36
菩提老祖，年龄比较老，他搞的这些东西。东拼西凑的，倒不是说他能力差，他的理论知识倒是挺强的，那个 ...

兜率宫在书里从没有表现出是一个可以和灵山抗衡的一个实权部门，首先老君就得听命玉帝，其次和镇元子情况相同，老君手下真正给力的下属一个没有，最厉害的还是一个本身武力都不如猴子的青牛，结果还只是坐骑，一出事只好老君一大把年纪自己挽袖子上，你对比灵山三大菩萨五百罗汉…………所以我相信老君化身说，他只是老子留在九重天的一个化身，是为了辅佐玉帝的。道教实权还是在元始天尊玉虚宫和老子那个叫啥宫的。不过你是反对把西游记和封神演义连起来看的。那就简单了，直接理解成老君就是玉帝的高级顾问，反正不是什么和灵山平起平坐的单位就是了

潇湘妃子

很爱你的 发表于 2012-9-12 00:53

                               
登录/注册后可看大图

菩提在猴子被雷劈时候元神跑到天庭护着猴子这是书里的还是动画片里的情节？我都有点弄混了。如果这是书里 ...

这还真是后人的改编。动画片么，肯定不会跟原著一样，连电视剧都改编了很多。

你可以看看原著，就像原著中猴哥说的那些话，确实很粗鄙，跟个土匪没什么两样。原著中他都说过观音，怪不得你一辈子没男人。呵呵，这样的话在电视或者动画片里出现，确实是不太好吧。

潇湘妃子

很爱你的 发表于 2012-9-12 01:06

                               
登录/注册后可看大图

兜率宫在书里从没有表现出是一个可以和灵山抗衡的一个实权部门，首先老君就得听命玉帝，其次和镇元子情况 ...

西游记是一部讽刺现实的小说，灵山和东方的神仙们可以看做是政教合一和政教分离两种政治制度的体现。

在中国古代，我们一直是采用政教分离的这种政治制度，利用宗教但是不完全依附于宗教，宗教是政治统治的一种工具，宗教领袖不一定会在行政和中央具体工作中占据很主要的位置，但是他又是不可缺少的。而西方政教合一的政治制度，中央集权更加厉害~~~~~~~兜率宫本身看上去是不管什么事情，只不过炼丹，炼武器。但是就跟现在一样，哪个领导，不是共产党员？他的实际控制范围还是挺大的。所以他软磨硬泡的，搞了好几次假作秀，真使绊的事情。我估计灵山是很不想让兜率宫参与这次取经作秀任务的，他们派来作秀的那群人，太不令人放心，操作起来太不稳妥了。但是又不能不给他们面子。你真不请他们来，也是真不好看。详见青牛精那一章，如来可是费尽心思了来哄太上老君开心啊~~~~~~~~~~~~~

所以凌霄殿和兜率宫，在我看来，不过是互相利用，互利互惠的紧密整体，他们相对于灵山是一个整体。但他们各自的利益诉求也有一定的差别。比如兜率宫的那群大师，是想制猴哥于死地的，也是极不乐意取经成功的。而凌霄殿倒不这样。他们倒是挺配合取经的，对猴哥也比较客气。我大胆的推测一下，可能就连唐僧肉吃了能长生不老这种谣言都是兜率宫那群老道传播出来，以阻碍取经进行的。他们一直就喜欢说，吃了什么东西能长生不老~！金丹，人参果，蟠桃等等。

很爱你的

潇湘妃子 发表于 2012-9-12 07:25
这还真是后人的改编。动画片么，肯定不会跟原著一样，连电视剧都改编了很多。

你可以看看原著，就像原 ...

说到改编
最经典的就是央视那个玉帝被猴子打到钻桌底的那一幕
看了原著后我反正是无语了
还有新版镇元子差点给猴子一棒子拍翻
最后靠唐僧念咒救了下来

潇湘妃子

很爱你的 发表于 2012-9-12 07:53

                               
登录/注册后可看大图

我当然看过原著啦
只是现在有的情节都给电视剧和动画片弄混了

央视版那个电视剧，还算比较好一点的了，毕竟人家是为了传播文化，需要照顾的面大一些，他们改编的起码能让我接受一点。新版的确实看着挺雷的。

潇湘妃子

而且我觉得兜率宫和凌霄殿的关系太复杂了。有的你看上去应该是凌霄殿的人，但是读完之后，明显就是兜率宫的。有的兜率宫的人，你读完了他又站在凌霄殿那边。这些写的都很隐秘。最令人惊讶的是，灵山的人也渗透进了凌霄殿。

有时候，看西游记，也能找到潜伏的那种意思。

真的挺有意思的。

很爱你的

潇湘妃子 发表于 2012-9-12 07:58
央视版那个电视剧，还算比较好一点的了，毕竟人家是为了传播文化，需要照顾的面大一些，他们改编的起码能 ...

你不觉得新版相对内涵更广阔一些吗
西游记是一部比较广阔的神话小说
旧版整个就一少儿电视剧
新版类似男相观音女相观音这里都处理得很好

很爱你的

潇湘妃子 发表于 2012-9-12 08:02
而且我觉得兜率宫和凌霄殿的关系太复杂了。有的你看上去应该是凌霄殿的人，但是读完之后，明显就是兜率宫的 ...

灵山渗透进凌霄殿………是说太白吧？
新版台词:(太白)道祖不行啦，快去请佛祖！！！
(岳不群版玉帝)不～～要～～慌～～张～～，但还是要请佛祖速来降妖～～～

潇湘妃子

很爱你的 发表于 2012-9-12 09:02

                               
登录/注册后可看大图

你不觉得新版相对内涵更广阔一些吗
西游记是一部比较广阔的神话小说
旧版整个就一少儿电视剧

西游记主要还是一部讽刺类型的现实主义小说。

整一些佛教，道教的宗教的东西杂在里面，不是关键，很多人喜欢通过宗教的东西看西游记，这个，我不能说不好，但是真没看到点子上。西游记的关键是看他暗喻的是什么，夸张的是什么，讽刺的是什么……，我感觉这个才是西游记这部小说的关键。当然你为了普及，你多弄些特技动画什么的，也是可以的，挺好的。

潇湘妃子

很爱你的 发表于 2012-9-12 09:06

                               
登录/注册后可看大图

灵山渗透进凌霄殿………是说太白吧？
新版台词:(太白)道祖不行啦，快去请佛祖！！！
(岳不群版玉帝)不～ ...

我倒不认为是太白金星，太白明显是兜率宫的人。

灵山渗透进凌霄殿，最经典的例子，莫过于泾河龙王事件。这个案子其实是冤案，是假案，是错案，是保藏了一个天大阴谋的案件。这个案件直接导致唐太宗让唐僧去取经。

呵呵，细说起来很复杂，很阴险。

很爱你的

潇湘妃子 发表于 2012-9-12 09:46
我倒不认为是太白金星，太白明显是兜率宫的人。

灵山渗透进凌霄殿，最经典的例子，莫过于泾河龙王事件 ...

愿闻其祥啊
别卡到一半啊……

潇湘妃子

很爱你的 发表于 2012-9-12 09:55

                               
登录/注册后可看大图

愿闻其祥啊
别卡到一半啊……

泾河龙王事件牵扯的人比较多。我们逐步来看下。

袁守诚和泾河龙王打赌。为什么要打这个赌就很有问题。袁守诚你透露了点股市内幕给一个老头，这其实没什么，但是你后来说那话简直没处听去，你嫌乎人家老头赚的多，你这个能预测未来的人会不知道？这就好像，你放了个蛋糕在老鼠面前，我这样，不知道怎么预测未来的人，都知道，老鼠不把蛋糕吃完了，不算完。还用你说啊。而且这种股市内幕，他不告诉别人，偏偏告诉一个文化素质低下，啥也不懂的老头，深怕泾河龙王找不到他袁守城。这明显就是一个陷阱，引着泾河龙王来跟他打赌。

这个泾河龙王也蠢，真就来跟袁守诚。他俩打赌内容也很有意思，是雨量的问题。泾河龙王听了一个手下的意见将雨量做了一下微调。其实从书上看出，泾河龙王做这件事情，应该不会被发现，被发现也不会被从重处理的。因为这个主意不是他自己想的，是他的一个手下出的。你借这个手下几个铁胆，他敢拿领导的生命开玩笑的？而泾河龙王也欣然答应了。这就说明，更改雨量这种事情，不是什么大事，就算发现了受到处分也不会危及生命。所以当泾河龙王更改了雨量，去找袁守诚的时候，袁守诚的表现就更加值得回味了。他马上就说泾河龙王要死了。人家连法庭开都没开，审都没审，辩护都没辩护，甚至连拘留都没有实施，你就给人家定了罪了。还迫不及待地说出了是魏征做的监斩官。这太令人惊讶了。然后还煞有介事的指点他去找唐太宗求情。怎么看都觉得很不舒服。

泾河龙王还真就去找了唐太宗，可惜，唐太宗这事儿没给他办成，他还是被魏人曹杀掉了。结果冤魂不散，缠着人家唐太宗。这个就很不和情理了。又不是人家唐太宗杀的你，冤有头债有主，你不去找袁守诚，魏征，你找人家唐太宗干嘛？退一万步说，你也应该去找给你出歪主意的那个手下鲥军师啊。人家唐太宗不过是答应帮你求情而已，成不成的另说了，这是最最基本的人情世故，人家一不是法官，二不是刽子手，三不是当事人。你找人家干吗？还不只找了一次，天天缠着人家。最后观音来了，将他赶跑了。没消停两天，又跑来了。如果第一次我勉强可以理解，你消停了两天又跑来，是什么意思？观音，这是灵山的骨干，法力高强。她把你赶走的，你不过一个孤魂野鬼，没要你魂飞魄散就不错了，谁借你的胆子，你敢继续跑来造次？这很不寻常。

接下来，泾河龙王把事情闹到了阎王那里。通过之前大闹天宫可以看出，阎王和他的阎罗殿，不过是凌霄殿下属的那么一个行政单位，能力是有限的，阎王其实看出了崔钰更改了生死簿，这种阴谋他不想参与，所以老道的他什么也没说，什么也没做。当然也有可能是崔钰在其中上下打点的结果。而崔大判官擅自更改生死簿这种事情，阎王处理的方式跟凌霄殿处理泾河龙王事件，也形成了鲜明对比。阎王爷睁一只眼，闭一只眼，就这么过去了。这就更加说明不寻常。另一点重要的是，崔钰是魏征的好朋友，这样大家都串起来了。所以最后崔钰就跟推销员一样，迫不急待的推销出那套山川道场的理论。千叮咛万嘱咐，叫唐太宗一还阳，第一件事就是开法会。

结果，唐太宗就开了山川道场。但是主讲人是谁，没有定。他找了三个人去选山川道场的主讲，其中我们又发现了魏征。这三个人都不懂佛法，但是他们却一致推荐唐玄奘。说的那些话，真真是羞煞读书人啊。完全糊弄了唐太宗，唐玄奘这个内定者就这么被推上了前台。

我觉得泾河龙王事件大致就是这样，袁守诚，魏征，崔钰三个灵山内应，受到如来和观音的指示，袁守诚首先出来设计陷害泾河龙王，然后由崔钰出面，更改生死簿上泾河龙王死因，致其冤死，迫使泾河龙王的冤魂纠缠唐太宗。崔钰使用贿赂，胁迫，利诱等不正当手段，一手操控阎罗殿的判决，使唐太宗还阳。并且成功使其接受了灵山那套理论，召开了山川道场，自觉自愿的向灵山方向靠拢。最后由魏征顺理成章的推出唐玄奘，这个灵山内定的取经人。

不管整个泾河龙王事件是否如我最后分析的那样。这个事件确实是，疑点重重，步步惊心。

而袁守诚，魏征，崔钰三个人，表面上他们都是给凌霄殿做事的，而这次事件也是打着凌霄殿的旗号。但是处处将当事人泾河龙王，唐太宗引入灵山的“陷阱”。用心之阴险，布局之深妙。环环相扣，步步相连。我觉得他们就是灵山渗透的人物。

很爱你的

潇湘妃子 发表于 2012-9-12 11:11
泾河龙王事件牵扯的人比较多。我们逐步来看下。

袁守诚和泾河龙王打赌。为什么要打这个赌就很有问题 ...

天啊，这样看来也太吓人了，真的是很恐怖的一件事。泾河龙王就这么炮灰了………

潇湘妃子

很爱你的 发表于 2012-9-12 12:39

                               
登录/注册后可看大图

天啊，这样看来也太吓人了，真的是很恐怖的一件事。泾河龙王就这么炮灰了………

其实你再回过头去看大闹天宫，凌霄殿的管理和他的主子玉帝一样，非常滞后。玉帝属于那种贪图蝇头小利，毫无战略眼光的管理者。

泾河龙王案，是灵山拿泾河龙王当枪使。大闹天宫案，就是兜率宫拿猴哥当枪使~！

是猴哥大闹天宫么？我看不是~！在我看来，是整个天庭的天兵天将们在大闹天宫，是兜率宫暗里冲着玉帝在大闹天宫~！

很爱你的

潇湘妃子 发表于 2012-9-12 13:03
其实你再回过头去看大闹天宫，凌霄殿的管理和他的主子玉帝一样，非常滞后。玉帝属于那种贪图蝇头小利， ...

之前不是还说着兜率宫在猴哥事件中管理不善嘛
怎么又成故意的了？
看不出兜率宫在这件事上得了什么好处
金丹被偷吃
车间严重被毁
老君面子大受损伤
最后只好引进佛祖这个外来务工人员在自己的地盘SHOW完演技SHOW法力
脸都丢光了

潇湘妃子

很爱你的 发表于 2012-9-12 15:59

                               
登录/注册后可看大图

之前不是还说着兜率宫在猴哥事件中管理不善嘛
怎么又成故意的了？
看不出兜率宫在这件事上得了什么好处 ...

兜率宫管理确实不善，兜率宫第一次出事情，他故意放给猴哥去瞎闹的可能性，不大的。就算他有心，猴哥是个喝醉的猴子，想去哪都行，这个他太上老君是控制不了的。

但是在如何处理猴哥的问题上，确是他能控制的。尤其是第二次围剿花果山的时候，他表现的相当活跃，关键时刻出手。但是后来玉帝在论功行赏的时候出现了问题。所以后面猴哥从他的炼丹炉里逃出来，怎么看怎么有点推波助澜，隔岸观火的意思。

往坏里想，不得不让人怀疑太上老君的动机，真的有点问题。

实际上兜率宫确实没得到什么好处。但是结果没得到好处，他们当初却不一定不会去做。我个人觉得，兜率宫暗里拿猴哥当抢使，为了敲打玉帝，让玉帝注意一下提高兜率宫的待遇。但是实际操作起来有一定的风险，这不是还没等太上老君动手，灵山就跳了出来。第一次他去抢二郎神的功劳，这次被人家抢功劳。第一次没有得到奖赏，第二次看着玉帝给如来开庆功大会。这个气啊~！还不能表现出来。真郁闷。所以到后来取经的过程中，他也没少下心思在里面使些诡计。好在观音是个心思细致的人，尽量避免兜率宫在里面瞎搅和。就是这样，还是出了青牛精事件。而如来成功的利用青牛精事件，多多少少送还给兜率宫一点面子。也就好理解了。我理解应该就是在还大闹天宫这件事上兜率宫丢掉的面子。

很爱你的

潇湘妃子 发表于 2012-9-12 16:16
兜率宫管理确实不善，兜率宫第一次出事情，他故意放给猴哥去瞎闹的可能性，不大的。就算他有心，猴哥是 ...

老君应该有这点警觉心吧
猴子在那闹着
三界交际花观音娘娘主动跑来掺和
到后来猴子上凌霄殿了
最后也是实在玉帝看着其他人蔫了才去请的如来
这过程中老君一直都没出手
如果是故意放猴子闹
这也放得过头了吧
等到玉帝要请佛祖了他还不赶紧出手吗？

很爱你的

潇湘妃子 发表于 2012-9-12 16:16
兜率宫管理确实不善，兜率宫第一次出事情，他故意放给猴哥去瞎闹的可能性，不大的。就算他有心，猴哥是 ...

第一次也不是他抢二郎神功劳
首先你没这一圈猴子都不一定会输给二郎神
其次当时观音主动要出手的
道祖反正在口头上是说担心观音没轻没重一个四海瓶砸死猴子
他才画的圈圈
不然他也不出手