改革者总是没有好下场

周大少

改革也得看改革的动机和方向吧

菜包子去陈化太明显了...09年把所有黄金一代扫地出门...
所有言论都在挪 ...
qqn 发表于 2010-12-4 23:00

                               
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    不知道你在说什么
    逻辑不清

周大少

蔡斌最不让人待见的就是输球就怪队员。你跟他一个口气。王一梅是老陈一手练出来的，她几斤几两难道老陈 ...
ZW6672 发表于 2010-12-5 12:24

                               
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你打球的时候，如果队里面只有一个支撑强点
调整攻难道不会给他多一点吗？
日本的雅典娜，也是前后排的打乱球呢
队员小球技术的粗糙，和阵容有毛钱关系

ZW6672

陈忠和当年输球不也怪过球员？
      他改革王一梅说明他重视王一梅  
       真是人嘴 ...
lemonjy 发表于 2010-12-5 12:36

                               
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他重视的快，不重视的也快。刚开始重视是因他认为王一梅的位置不能被取代。后来澳门站王一梅下了以后中国队赢巴西两局，他马上认为王一梅是中国队的祸害。他在赛后对记者说过什么不会不记得了吧，一脸不屑的表情说王一梅其实没什么，不就是胖吗？说这句话是在王一梅刚拿到澳门站三个个人单项奖之后。有这么没人品的主教练吗？在那以后王一梅就逐渐淡出了蔡斌的主力阵容，蔡斌甚至在亚锦赛的时候没有带王一梅，这是一个他一上任就宣称要夺回来的赛事。
王宝泉从来都不待见王一梅，所以这个没什么好说的。只是他的理想破灭了，被迫启用王一梅。大奖赛之后他可能也觉得难以接受这个事实就辞职了。一个人的执教理念就跟他的习惯一样，一旦被证明不行，就会对自己的能力产生怀疑。

ZW6672

你打球的时候，如果队里面只有一个支撑强点
调整攻难道不会给他多一点吗？
日本的雅典娜，也是前后排 ...
周大少 发表于 2010-12-5 12:48

                               
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你不适合从事集体运动。但是你要明白雅典娜有圣斗士辅助。圣斗士有一个团体，每一个人都出现在他该出现的地方，完成分配给他的工作，最大限度的给其他人提供便利。这就是团队的意义。进攻不是一个人的事。

一传不到位

首先，允许王宝泉不重视王一梅，允许王改变想法，那么为什么蔡斌不能？比如老陈刚组队的时候也重视张静，后来因为种种原因改变了想法，这也是“没人品”？

其次，澳门的那个报道搜索了一下，报道中对蔡斌的语气使用的是“调侃”，抓住这个有些过了吧？

蔡斌对王一梅的使用是否正确，存在哪些问题可以争论可以批评，但是这个还是属于技术问题吧？没有必要上升到“人品”的层次吧？

ZW6672

调侃，这个词用的很到位，甚至很暧昧，好听一点是可以这么说。你有权利这么认为。但是记得把他这句话结合他日后的表现综合考虑。王宝泉改变想法了，那是为了坚持打完大奖赛，他总不能在成都就撂挑子不干了吧。大奖赛之后闪电辞职，证明他还是没有改变想法。他认为只有又快有强力的主攻才是出路，而陈丽仪顶不上，不得不用王一梅，这个他忍不了，不知道以后该怎么组队了。所以就走人了。而蔡斌的改变更像拍脑袋，所以才会输给泰国队。

一传不到位

“综合考虑”？46楼应该改行去编写《罗织经》了。是否使用一名队员，总还是主教练职权范围内的事情吧？当然主教练也应该为自己的决策及其结果承担责任。

王一梅就让王宝泉“忍不了”？“不知道以后该怎么组队了”？OMG！你是在为王宝泉开脱呢还是认为王宝泉的能力差得根本不足以做专业的教练呢？王宝泉“忍不了”可以不使用啊，谁逼着他使用王一梅了？退一万步说，就算王宝泉忍不了，蔡斌就必须忍受吗？这也太偏袒王了吧？王有执教理念其他所有教练也有。

周大少

你不适合从事集体运动。但是你要明白雅典娜有圣斗士辅助。圣斗士有一个团体，每一个人都出现在他该出 ...
ZW6672 发表于 2010-12-5 12:51

                               
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   我想问一下
   一传不到位的时候
   可以传副攻么
   可以给自由人推攻么

ZW6672

主教练当然有权利决定球队用谁，怎么打。可是主教练也要承担自己这个决定产生的结果。事实证明蔡斌太嫩了，业务能力还是做人都太嫩了。如果不辞职，以后说不准还有什么雷人的事。

王宝泉的问题不是蔡斌的问题。不要混为一谈。你没必要拿王宝泉给蔡斌转移视线。好像非要我骂王宝泉一顿，借以明志，才是与JF彻底划清界限，否则就按JF处置。可是再坏的人也有他的优点。王一梅需要时间适应新的打法，王宝泉带了多年小灵快的打法，而且在国家队待了5个月也在实践这种打法，现在告诉他这么打不行，必须加入一个王一梅这样的主攻，他也需要时间适应，只是他眼界太低，心理素质太差，在国家队又没有绝对的说话的权利，所以就辞职了。

ZW6672

我想问一下
   一传不到位的时候
   可以传副攻么
   可以给自由人推攻么
周大少 发表于 2010-12-5 13:14

                               
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你要明白，现在比较先进的打法是在一传不到位的时候，二传有能力组织快攻。这个才是真正应该向欧美学习的方向。另外你第二个问题是在抬杠，不回答。

一传不到位

不是谁混为一谈的问题，而是你很明显地对王宝泉和蔡斌使用了双重标准，比如谈到王的决策的时候就认为王的“执教理念”如何如何（以及“没有绝对的说话的权利”这样捕风捉影没有任何证据支持的臆测），而谈到蔡斌的时候就半个字都没有涉及而是上升到“人品”层次（换言之你对蔡斌已经先贴上了标签，所有一切都只是在强化你的这个预设）。至于蔡斌的业务能力等问题，当然存在很多缺陷（比如可能确实不适合做国青队教练等等），但是能在90年代末国内联赛水平并不低（并且没有黑哨帮助）的条件下拿到若干次全国冠军说明，并不是你认为的那么“嫩”吧？

一传不到位

回复 50# ZW6672
魏秋月有这个能力么？


另，我没有做过统计，09年的国家队和10年的国家队相比，哪支队伍对于四号位的依赖更大一些呢？

周大少

你要明白，现在比较先进的打法是在一传不到位的时候，二传有能力组织快攻。这个才是真正应该向欧美学 ...
ZW6672 发表于 2010-12-5 13:24

                               
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    你知道远网快攻对身体素质的要求有多高吗？？三号位的强行快没有绝对的滞空和爆发力只会被拦的叮咚响
    真正先进的男子化打法
   是在一传不到位的时候传出层次分明的两翼快速拉开
   即使是这样，男排一传不到位的时候四号位的调整攻也是占据了70%
    王一梅的二号位对角能力都有限
    不给她给谁？

ZW6672

蔡斌怎么拿到到的联赛冠军那和国家队是两回事，国内联赛和国际比赛更是两回事。所以那不是考核标准。如果可以这么比，那么王宝泉拿过6个联赛冠军，他就应该比蔡斌更厉害了？你可能误会了，我现在明确的告诉你，我的看法是蔡斌和王宝泉一个半斤一个八两，没什么差别。因为在他们任上，中国队多梯次的战术配合损失殆尽。如果硬是要找点差别，大概就是蔡斌是小学五年级，王宝泉是小学六年级，就这点差别。但这只是我个人的看法。不代表任何人。

一传不到位

蔡斌对于国际排坛的认识难道也和王宝泉一样差？蔡斌在担任国青队教练期间也许的确没有培养出足够的优秀球员，但是对国际排坛的接触和认识恐怕比王多得多吧？当然青年队比赛和成年队比赛之间的差距的确很大。

我不认同54楼的看法，仅此而已。至于中国队“传统”的那些战术，除了一传要有一定的到位率和质量，二传要有相应的意识以外，还是需要长时间的集训磨合的。而且没有了这些战术，又谈何“小快灵”？

lemonjy

蔡斌怎么拿到到的联赛冠军那和国家队是两回事，国内联赛和国际比赛更是两回事。所以那不是考核标准。如果可 ...
ZW6672 发表于 2010-12-5 13:35

                               
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         菜包包和王宝泉时代的联赛水平能比吗？那个时候的前三名放到现在都可以拿冠军

ZW6672

你知道远网快攻对身体素质的要求有多高吗？？三号位的强行快没有绝对的滞空和爆发力只会被拦的叮 ...
周大少 发表于 2010-12-5 13:32

                               
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王一梅的对角进攻实力永远不可能超过王一梅，一传防守还是有很大压力的。而如果哪天王一梅退役了是不是中国队就要解散了，因为一传不到位的球还是很多的，而我们强攻实力下降了一大块。那个时候主攻不下球，还不是要强行阻止快攻，为什么不现在就准备。如果二传不能找到强攻之外其他的出路，那么王一梅退役后，中国队该怎么办呢。另外我说的不到位快攻指的是一传到三米线附近。

ZW6672

蔡斌对于国际排坛的认识难道也和王宝泉一样差？蔡斌在担任国青队教练期间也许的确没有培养出足够的优秀球员 ...
一传不到位 发表于 2010-12-5 13:40

                               
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赵括理{-屏-|-蔽-}底也很强，但是赵国被他的纸上谈兵害惨了。还有我没有说蔡斌一无是处，毕竟人总会有优点的。但是他不成熟。而中国队需要一个成熟的教练。

一传不到位

回复 58# ZW6672


    首先体育比赛不是战争，这种类比不很恰当。

    蔡斌是不成熟（我从来没有否认过蔡斌有这样那样的缺陷），但是永远不给机会就永远成熟不了。就是老陈吧，也是02年后才成熟的。我说这些也不是“招魂”什么的。

冯坤不懂月的慢

包子太浮躁了，不看好他。