再论张常宁、龚翔宇和李盈莹

whoami80 · 发表于 2021-6-22 14:59:56

glovej 发表于 2021-6-22 11:15
好像有印象了，上下集的？

好像是，我觉得挺好看的。

看过后，真心觉得球迷有球迷的喜好，教练有教练的选择，尤其是接应位置上的考量

willis · 发表于 2021-6-22 16:30:11

whoami80 发表于 2021-6-22 14:59
好像是，我觉得挺好看的。

看过后，真心觉得球迷有球迷的喜好，教练有教练的选择，尤其是接应位置上的 ...

球迷不公正的是多数。
我当年说龚和曾二选一。杨显然是郎看中的替补人选，结果也受围攻。非要硬说是杨顶了曾。
我当年反对龚替代曾，主要是因为龚给了人强力接应的假象。这么个身高，这个力量，这么个进攻技术，怎么可能是强力接应？当年打不接一传的接应，你不是在那胡扯蛋？郎是玩火，她是排球女神。差几个球，带龚这件事就是受众讨伐的事情。当然我不知道曾春雷的状态到底有多差，但我看多半是后来的借口。一直到18年，我也没见曾春雷状态多差，怎么就16年突然差了。

往事不必多提，现在的龚翔宇成熟了，也完全能有主力的实力，但作用还是要以保障为主。一方面，丁霞不要浪了，关键球不要传她，我们主攻这么强，第三选择吧，另一方面，龚翔宇，我觉得还是要性格要强悍一点，敢于发挥，她是顺风球巨星，一遇到困难，总是她第一个不行，这个不光是实力，还要心理建设。

LISHINUO · 发表于 2021-6-22 22:17:41

都去回看一下打波兰那场球，前两局所谓的“焦灼”，第三局怎么不“焦灼”了，一句话，盈盈你还是少接点一传吧。。。结果龚在龚接，三土上三土接，于是比赛不“焦灼了”。
神他么朱李张“三神”，一传这活儿怎么安排？你以为盈盈站“二号位”就有人保她一传了？对不住，关键时刻诛仙肯定要少接，还轮不到她，国家队没那么津彩。
话又说回来，津彩的某北方队，不是一脚搞定尖下巴，诛仙带队也带不动啊哈哈哈哈。

whoami80 · 发表于 2021-6-22 22:41:50

willis 发表于 2021-6-22 16:30
球迷不公正的是多数。
我当年说龚和曾二选一。杨显然是郎看中的替补人选，结果也受围攻。非要硬说是杨 ...

我同意你的观点。

就事论事，我觉得杨当年在关键的巴西一役是很好的完成了替补二换三的任务的，反而是一开始打首发效果不好。杨当年就是最早确定的替补换节奏的角色，我一直这么认为。

龚翔宇现在技术进步了很多，一传防守也可以算核心了，虽然进攻还是时不时没有。

我也认为虽然里约最后拿了冠军。。。但郎妈不可能不反思个别位置的选人上，其实真正里约接应打开了的关键比赛，只有四分之一，荷兰和塞尔维亚两场比赛，龚作用都不是很大，决赛好像都没上吧？可见当时还没办法撑起来右翼进攻

xiaozhuyn · 发表于 2021-6-22 22:46:00

whoami80 发表于 2021-6-20 22:07
这属于睁眼说瞎话吧？？？龚翔宇能进16奥运会，靠的是全面吗？当时一传都不接的。

那部回忆里约夺冠的 ...

其实一说请教袁老我就觉得肯定是倾向于龚翔宇去了

mycolor · 发表于 2021-6-22 22:51:21

whoami80 发表于 2021-6-22 22:41
我同意你的观点。

就事论事，我觉得杨当年在关键的巴西一役是很好的完成了替补二换三的任务的，反而是 ...

16名单，当时杨芳旭的争议还是挺大，最主要是她没有打强攻的实力，但里约1/4决赛替补二换三队中国队扳回第二局做出了贡献，现在看起来，郎导就是看中了她的节奏巴西是不适应的，选她进奥运跟预着打巴西有重要关系；决赛她的发球以及防守也发挥不错，总体上里约奥运她完成了任务

volleyrabbit · 发表于 2021-6-22 23:09:23

LISHINUO 发表于 2021-6-22 22:17
都去回看一下打波兰那场球，前两局所谓的“焦灼”，第三局怎么不“焦灼”了，一句话，盈盈你还是少接点一传 ...

这里好多所谓“球迷”甚至“大神”都是眼睛不往后排看的。李双赢二号位进攻有力量，怎么不把她搁接应位替掉龚翔宇？教练眼瞎了吗？请你们的贵眼往后排看看吧！一传怎么搞？对面主攻的吊球谁来防？对面接应的重扣谁来起？乱球小球谁来润滑？

现在他们总算承认小宇在保障上的作用了，还要时不时骂“进攻时有时没有”。你们睁大眼看看世界上最好的保障性边攻，哪个进攻是永远有的？拉婶？菠菜地？谢尔班？保障要好，进攻要用朱婷、艾格努的标准要求，公平吗？

算得最后两场小宇进攻命中率了得，不然这个坛子里黑龚的声音肯定此起彼伏不绝于耳。

whoami80 · 发表于 2021-6-22 23:42:02

mycolor 发表于 2021-6-22 22:51
16名单，当时杨芳旭的争议还是挺大，最主要是她没有打强攻的实力，但里约1/4决赛替补二换三队中国队扳回 ...

杨的争议大，是球迷争议大，纪录片里面提了，郎妈和教练组迟迟不能决定的是龚和曾，不是杨。

杨的定位就是替补，二换三上去靠快速改变节奏，事实证明，四分之一她完成了任务。她不需要强攻，当时的龚也没有那个能力，反而是12年曾算0.75个吧。

willis · 发表于 2021-6-22 23:56:16

whoami80 发表于 2021-6-22 22:41
我同意你的观点。

就事论事，我觉得杨当年在关键的巴西一役是很好的完成了替补二换三的任务的，反而是 ...

郎平当然反思，过去郎总是热衷带新人，这个周期基本不怎么锻炼新人，就李盈莹算一个，也是明打明的人选。

其实有点失误的。吴梦洁一看就是好苗子，和朱婷一样，弹速快，不怎么要助跑的，这个算特殊天赋。如果二青会后进国家队训练，现在可以支撑替补了。

willis · 发表于 2021-6-23 00:00:33

mycolor 发表于 2021-6-22 22:51
16名单，当时杨芳旭的争议还是挺大，最主要是她没有打强攻的实力，但里约1/4决赛替补二换三队中国队扳回 ...

争议大个屁，我看只要有我省队员参与竞争的，她们的竞争对手都被炒作成是争议大的。

willis · 发表于 2021-6-23 00:00:39

mycolor 发表于 2021-6-22 22:51
16名单，当时杨芳旭的争议还是挺大，最主要是她没有打强攻的实力，但里约1/4决赛替补二换三队中国队扳回 ...

争议大个屁，我看只要有我省队员参与竞争的，她们的竞争对手都被炒作成是争议大的。

mycolor · 发表于 2021-6-23 00:04:47

whoami80 发表于 2021-6-22 23:42
杨的争议大，是球迷争议大，纪录片里面提了，郎妈和教练组迟迟不能决定的是龚和曾，不是杨。

杨的定位 ...

是的，球迷圈争论杨，非教练组；
任何决策都要冒风险，不到20岁的小将进奥运阵容，在女排征战的这么多届奥运里都是极为罕见的，上一个好像是孙玥，但郎导的冒险还是在这个周期收到了回报

mycolor · 发表于 2021-6-23 00:06:24

willis 发表于 2021-6-23 00:00
争议大个屁，我看只要有我省队员参与竞争的，她们的竞争对手都被炒作成是争议大的。

所以，球迷有球迷的看法，国家队有国家队的需要啊

willis · 发表于 2021-6-23 00:13:14

mycolor 发表于 2021-6-23 00:04
是的，球迷圈争论杨，非教练组；
任何决策都要冒风险，不到20岁的小将进奥运阵容，在女排征战的这么多届 ...

显然失败的决策，龚个人从主力打到替补，球队阵容配置的不合理，导致连败，差点进不了四强。
你不能说一点作用没有，但如果换个人，就起不到她那点小作用？
我们当时其实很简单，要保朱婷，其他都是没用的，关键是要一传解放朱婷，这个决策，问题太大。我老说郎平是排球女神，冥冥之中运气总是在她那边，几个球的差别就是天上地下了。但这个也无法反映选人逻辑的正确。

mycolor · 发表于 2021-6-23 00:16:15

willis 发表于 2021-6-22 23:56
郎平当然反思，过去郎总是热衷带新人，这个周期基本不怎么锻炼新人，就李盈莹算一个，也是明打明的人选。 ...

刚看到有人放过一份名单：这个周期各个位置进过国家集训队的还是有20来人，有部分新人也打过VNL这样的国际赛事，但最后的新人没怎么留下，确实是天赋有差异吧；18年郎导才真正回归，但马上就面临世锦赛和亚运会，如果没有天赋特别出众的新人，客观上没有太多时间去雕刻打磨了；
还有一个关键也是朱婷她们几个绝对主力的年纪都还是在通往巅峰的路上，比如袁心玥、龚翔宇也是这两年才基本步入成熟，包括李盈莹，也甚至包括朱婷、张常宁

mycolor · 发表于 2021-6-23 00:24:20

本帖最后由 mycolor 于 2021-6-23 00:26 编辑

willis 发表于 2021-6-23 00:13
显然失败的决策，龚个人从主力打到替补，球队阵容配置的不合理，导致连败，差点进不了四强。
你不能说一 ...

奥运会，心理的考验要大于技战术、竞技状态的考验，集体项目除了男足要求U23外，能带个别不满20的小将征战奥运会的三大球队伍确实是极少的；里约花蕾落选是挺遗憾，但以里约八进四和半决赛两场看，刚好是打得最为惊险的两场，两个接应上场都还是起到了作用的，所以郎导也说全体队员都发挥了应有的水平，为球队胜利做出了贡献。
再对比下，男排本事不大，但2018年内部派系搞对抗，然后分两支球队打世锦赛亚运会，结果是鸡飞蛋打，双双惨败洋相出尽收场；就能明白幸亏是郎导在带女排，真的挺不容易。

willis · 发表于 2021-6-23 00:54:39

mycolor 发表于 2021-6-23 00:24
奥运会，心理的考验要大于技战术、竞技状态的考验，集体项目除了男足要求U23外，能带个别不满20的小将征 ...

不知道你在说什么，这两场都是张首发的接应。四分之一决赛，宇宙没有上场吧，半决赛１２扣５中３失误。

这个人选有问题，但这个都是过去的事了，宇宙现在已经是一个完全不一样的队员。

LISHINUO · 发表于 2021-6-23 04:24:50

willis 发表于 2021-6-23 00:54
不知道你在说什么，这两场都是张首发的接应。四分之一决赛，宇宙没有上场吧，半决赛１２扣５中３失误。
...

虽然懒得讲，还是想说一句，郎导16年的普兰本来就是龚翔宇不接一传，而且瑞士赛惠若琪和魏秋的发挥，似乎也“养的起”龚，如果一切顺利，小组赛不会有太多波折。神特么知道第一场打荷兰，张大宝“突然”表示：姐顶不住六轮一传了，进攻就看天吧！丁跳跳再浪一浪，好吧，game over。事实上第一场打荷兰，龚作为接应，进攻效率不低，事实上龚到目前为止的职业生涯，打荷兰都不错！结果一场“出乎意料”的失败，让小丫头心态崩了，明明是一传布阵上的失误，又没有让龚接一传的普兰，那她还上个屁呀，所以后面才有让惠若琪上，尽管状态极差，郎导讲话：请队员激发状态。。。
16年是幸运的，如果打巴西，魏秋没有回血，还是跳跳，如果小童没有爆种，还是那个小童的话，张大宝“运动”到接应位置也不会有任何作用。说白了吧，打巴西那个阵容，解决了两个问题，一，四人顶住一传，二，二传不用浪。三，朱婷对角能渡轮。这些才是胜负手。

LISHINUO · 发表于 2021-6-23 04:36:51

volleyrabbit 发表于 2021-6-22 23:09
这里好多所谓“球迷”甚至“大神”都是眼睛不往后排看的。李双赢二号位进攻有力量，怎么不把她搁接应位替 ...

说白了吧，中国队如果有巴西队巅峰时期的一传配置，二传不浪，再给个巅峰的黑白双煞晃第二点，“被包养”的龚翔宇去“混个”谢拉的“巅峰”，没什么了不起的，我觉得不难。
好的一传串联、二传调度、实力副攻的牵扯，这些对于接应成功率的保证，那可不是一般的大。那至于像现在，到位球扣一个就得捅一个，后二大概率扣完了坐倒。。。完美倒三角。

lean4895 · 发表于 2021-6-23 06:45:56

LISHINUO 发表于 2021-6-22 22:17
都去回看一下打波兰那场球，前两局所谓的“焦灼”，第三局怎么不“焦灼”了，一句话，盈盈你还是少接点一传 ...

第三局不是袁心玥发球带走的吗

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再论张常宁、龚翔宇和李盈莹

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