你心目中的中国女排十大杰出运动员

willis

按位置来，81年以来，再往上就没有意义了。

二传，杨锡兰，冯坤，孙晋芳
主攻，朱婷，郎平，张蓉芳
副攻：赵蕊蕊，袁新月， 闫妮
接应：周苏红

willis

麻辣小子 发表于 2020-3-11 15:06
惠若琪很优秀，但是按我提出的3项标准看，并不足以进入名单：
三大赛上没有得过单项奖，也没有单项进入 ...

我的意见，奥运会非主力不考虑。

空山

麻辣小子 发表于 2020-3-11 15:06
惠若琪很优秀，但是按我提出的3项标准看，并不足以进入名单：
三大赛上没有得过单项奖，也没有单项进入 ...

人家评的是杰出运动员，并不是指要互相比技术比规则，并不是要把她们拉过来打一场，而是指对队伍的作用，对排球的贡献等综合因素，我们国家好像还搞了个建国以来50名杰出运动员的评选，很多项目的运动员都有，那照你这种说法，不同项目的怎么评？

Barry

最早上溯到1976年袁偉民和韓雲波重建女排，十二個代表性球員：

1 曹慧英
2 孫晉芳
3 張蓉芳
4 郎平
5 楊錫蘭
6 鄭美珠
7 賴亞文
8 馮坤
9 趙蕊蕊
10 朱婷
11 林莉
12 顏妮

要解釋一下為何選林莉，她是自由人設立以來，第一個在世界大賽獲個人獎賽的自由人。

willis

Barry 发表于 2020-3-11 15:28
最早上溯到1976年袁偉民和韓雲波重建女排，十二個代表性球員：

1 曹慧英

周苏红对队伍的重要性远大于郑美珠。郑美珠当年恐怕是第四第五攻击点。而当时大家保障都好。

只选10人，必然要选各个时期扛把子的，而不是role player。在80年中期，郑美珠是role player.

赖亚文，恐怕是象征代表意义多，表现不如现在的袁新月。

尼玛的蛋蛋

麻辣小子 发表于 2020-3-11 14:17
上世纪80年代的女排对我来讲过于遥远，而且赛制跟现在不一样，不太好比较和选择。

我来稍稍歪个楼，试着 ...

虽然挺讨厌扭头，但是不得不承认16周期她还是打走了挺多关键球困难球的。

Barry

willis 发表于 2020-3-11 15:35
周苏红对队伍的重要性远大于郑美珠。郑美珠当年恐怕是第四第五攻击点。而当时大家保障都好。

只选10人 ...

鄭美珠作用恐怕沒你想像中小，在袁偉民執教的球員中，只有她和張蓉芳被袁視為天才。鄭美珠是開創打法的人，後來的教練在培養接應時都是大體以鄭美珠作為一模版去複製，在論到周蘇紅時，陳忠和也直接承譅周是按鄭美珠的模式培養出來。

Barry

glovej 发表于 2020-3-11 14:15
周苏红2003年世界杯和两届奥运会都是进攻前五，08年还是一传第一。

崔詠梅96年奧運是扣球第一名。

willis

Barry 发表于 2020-3-11 15:45
鄭美珠作用恐怕沒你想像中小，在袁偉民執教的球員中，只有她和張蓉芳被袁視為天才。鄭美珠是開創打法的人 ...

郑美珠一场比赛进攻一般就10几次，大部分比赛中可以算是第四或者第五进攻点。周苏红对队伍的重要性远高。

技术开创性，怎么说呢，像张燮林开乒乓球长胶打法的先河，影响大了去了，但要论乒乓10杰，怎么都轮不上的，因为他不是他那一带球员的代表人物。

评选10佳，必然选各代球员中的代表领军人物。

glory1027

白银一代应该有一席之地，首推孙玥

willis

尼玛的蛋蛋 发表于 2020-3-11 15:45
虽然挺讨厌扭头，但是不得不承认16周期她还是打走了挺多关键球困难球的。

论里约奥运，我觉得朱婷贡献第一，徐云丽第二，惠若琪可算第三。在加上12周期，惠若琪算个领军人物，如果凭21世纪以来的中国女排10杰，理应入选，喜欢不喜欢那是另一回事。
同样，我也认为徐云丽应该入选。

Barry

willis 发表于 2020-3-11 15:59
郑美珠一场比赛进攻一般就10几次，大部分比赛中可以算是第四或者第五进攻点。周苏红对队伍的重要性远高。 ...

論獲獎數目或隊中的重要性，鄭美珠的後繼巫丹更突出一些，但畢竟鄭美珠是第一個在世界大賽獲獎的接應，也是四次世界冠軍的主力。

麻辣小子

空山 发表于 2020-3-11 15:26
人家评的是杰出运动员，并不是指要互相比技术比规则，并不是要把她们拉过来打一场，而是指对队伍的作用， ...

评判杰出，也得有所标准嘛。
我心目中大概的标准，就是我之前列出来的3条，其中包括技术。同时，我也倾向于在大致相同的规则下来选择、评判。

这种弄着玩的东西，没有太统一的意见，你当然也是可以按你的标准来推选。

尼玛的蛋蛋

willis 发表于 2020-3-11 16:21
论里约奥运，我觉得朱婷贡献第一，徐云丽第二，惠若琪可算第三。在加上12周期，惠若琪算个领军人物，如果 ...

我不对评选发表意见。我只针对某层楼“3. 在球队困难时期，挺身而出表现惊艳者”这一点，从一个不喜欢甚至讨厌惠若琪的球迷的角度认为她依然多次在战局焦灼、队内情绪紧张的时候打下了为数不少的关键球困难球。

麻辣小子

尼玛的蛋蛋 发表于 2020-3-11 15:45
虽然挺讨厌扭头，但是不得不承认16周期她还是打走了挺多关键球困难球的。

16周期的三大赛，14年世锦赛是主力，功劳不小。但放在全世界比，好像不算特别突出。
15年世界杯没有参加。
16年奥运会，打巴西的关键战进攻上负效率；打荷兰上去不错；打塞尔维亚总体还行，但是一传一度连续出问题，那一局中国的明显领先优势被蚕食得基本没了。

所以，我觉得她在16周期的表现，不算突出。

麻辣小子

willis 发表于 2020-3-11 15:16
我的意见，奥运会非主力不考虑。

如果只看奥运主力的话，我觉得杨昊比惠若琪更适合进名单，马蕴雯比徐云丽更适合进名单。

惠若琪16年不是主力，12年是主力，但是也比不过杨昊在04年的表现。
徐云丽在16年的表现，比起马蕴雯在08年的表现，还是逊色的。马蕴雯的进攻、拦网，在08年都属上佳。徐云丽在16年的表现，对球队帮助没有那么大。小组赛中国队好几场表现不好，徐云丽无力帮助球队稳住局势。甚至打第一场打荷兰，中国队落后中咬着牙上点分的时候，徐云丽威胁不大的发球也没控制好出界，比较伤士气。后来在队员总结小组赛的时候，这个情况还被丁霞挑出来说，问徐云丽为什么到关键时刻发球失误，徐云丽当时就被问懵了。

麻辣小子

willis 发表于 2020-3-11 16:21
论里约奥运，我觉得朱婷贡献第一，徐云丽第二，惠若琪可算第三。在加上12周期，惠若琪算个领军人物，如果 ...

里约奥运，除了朱婷、林莉是一路打下来，其他队员上上下下，都差不多。
你认为的贡献第二、第三，其实未必比第七、第八超出太多。
类似于班级第一拿了100分，第二75分、第三73分、第四72分……第七63分、第八60分这样的情况吧。除了朱婷，后面的队员表现拉不开多大差距，都有上场发挥作用的时候，也都有打不开局面被换下去的时候

空山

麻辣小子 发表于 2020-3-11 17:22
评判杰出，也得有所标准嘛。
我心目中大概的标准，就是我之前列出来的3条，其中包括技术。同时，我也倾 ...

国际排联评的20世纪各项最佳，日本女排还是世纪最佳球队呢，那2000年的日本女排和古巴女排打得过吗？凡事有个传承，现在的女排也是以前老女排打下的基础，再说了，我首先选的是当时各个世界大赛的MVP，MVP不牛不知道什么才叫牛，这也是个标准啊，在当时要做到世界最好，就是这个标准，就跟乒乓球一样，你总不可能说庄则栋乒乓球三连冠连现在的省队都打不过，所以他就狗屁不是吧

Barry

空山 发表于 2020-3-11 18:31
国际排联评的20世纪各项最佳，日本女排还是世纪最佳球队呢，那2000年的日本女排和古巴女排打得过吗？凡事 ...

就是看技術突破度，是否一個標準的設立者，是否一個里程碑。

空山

一个参考数据，曾获得过全国十佳运动员称号的女排运动员有：孙晋芳、郎平、张蓉芳、杨锡兰、梁艳、赵蕊蕊、冯坤、朱婷，全国十佳运动员也是一个非常大的荣誉