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楼主: 剑月逍遥

美国杯后看惠若琪

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发表于 2015-6-12 11:42:52 | 显示全部楼层
挺赞同楼主意见的
虽然大队长那一传也是时灵时不灵的
但是总比其他人要好
而且说到进攻,能力就那样了,但是心脏还算够大
具体参见14世锦赛半决赛最后一个球
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发表于 2015-6-12 11:44:13 | 显示全部楼层
有这样高技术含量的帖子,我感觉是很高兴的,因为至少大家在给出结论的同时,列出了分析的过程,我也一直想就惠若琪的一传问题单独写个帖子,不过既然楼主已经开贴,我们就在这里一起讨论吧。

我列几个事实如下:

1、2012年伦敦奥运会,1/4比赛,决胜局,惠若琪和曾春蕾,飞一传,一人一个,输掉比赛

2、2013年全运会,半决赛,天津-江苏,决胜局,惠若琪和陈展,飞一传,一人一个,输掉比赛

3、2013-2014联赛,半决赛,浙江-恒大,第三场,第四局,惠若琪送探头,输掉比赛

4、2014年世锦赛,半决赛,第四局,惠若琪和曾春蕾,飞一传,一人一个,比赛胜利

5、2015年亚锦赛,半决赛,泰国-中国,惠若琪,前三局,一传直接飞的数量是3个

以上5个事实,具体的比分我没有去翻录相去找。

但世界上真正优秀的全面的主攻手,有谁刷出过这样的数据,每每在关键时刻给大家致命一击?
Tom、Sokolova、Costagrande、金哥、Saori、Del core、Hill?

现在看惠若琪接一传,有几个老球迷能像看周苏红、孙玥一样的安心?因为小惠不时地会在没有征兆的情况下原发性的崩溃。

我想原因如下:

1、小惠自己还没有完全做好调整,自己从主要得分点转变为保障性主攻,这点可以参见马寅大作,里面写得很清楚;


2、小惠自己的一传基本功还不到家。小惠接的一传,有些看上去是很到位的,但是球的速度,弧度,冲力,让二传很难传。举个例子,有些球就像炮弹一样,直挺挺地往二传头上冲过去,带着很大的力量,这种球是很难传的。而好的一传的弧度、卸力,都是很漂亮的,球的感觉很轻柔。这一点,自己亲自打过排球的人都知道。

点评

好和不好都是相对的,比上不足比下有余吧,娘娘还被封链后呢。  详情 回复 发表于 2015-6-12 12:23
驳你的事实: 1、奥运会1/4决赛,第一局谁飞的一传先不说,第5局,是曾送了2个探头后,大队长去抢才导致赛点姐的诞生。 是曾2个,惠1个。 4、很不幸,这次又是曾先飞。 5、今年的状态实在是,全面的差,岂止是一  详情 回复 发表于 2015-6-12 12:22
一传情况怎样,自身的水平是最大原因,但也不能忽视接一传的阵型,和接一传的人员组成情况。身边站个周苏红,跟身边站个普通球员,心态和一传接成什么样肯定不一样。  详情 回复 发表于 2015-6-12 12:01
最大问题还是没有腰 送不上去  详情 回复 发表于 2015-6-12 11:56
如果按此标准,单列总结一下曾春蕾飞一传送探头的例子,也许楼主会宽容不少。  详情 回复 发表于 2015-6-12 11:56
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发表于 2015-6-12 11:45:34 | 显示全部楼层
ipisok 发表于 2015-6-12 10:48
他说的是主攻,没说接应。

我的意思是苏红是上一个十年周期的,她的技术很早就成熟了,所以能多年屹立不倒。
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发表于 2015-6-12 11:46:48 | 显示全部楼层
prinking 发表于 2015-6-12 11:18
我咋觉得看数据 咱们的三大边攻手都不错 为啥天天被喊退货
PX0够全面吧 半决赛对美帝那是啥效率
琴托尼 ...

现在的确这样。也不知道那些整天喊这个赔钱那个走人的,心里的最佳标准都是谁。
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发表于 2015-6-12 11:56:37 | 显示全部楼层
moser+dias 发表于 2015-6-12 11:44
有这样高技术含量的帖子,我感觉是很高兴的,因为至少大家在给出结论的同时,列出了分析的过程,我也一直想 ...

如果按此标准,单列总结一下曾春蕾飞一传送探头的例子,也许楼主会宽容不少。
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发表于 2015-6-12 11:56:45 | 显示全部楼层
moser+dias 发表于 2015-6-12 11:44
有这样高技术含量的帖子,我感觉是很高兴的,因为至少大家在给出结论的同时,列出了分析的过程,我也一直想 ...

最大问题还是没有腰 送不上去
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发表于 2015-6-12 12:01:16 | 显示全部楼层
moser+dias 发表于 2015-6-12 11:44
有这样高技术含量的帖子,我感觉是很高兴的,因为至少大家在给出结论的同时,列出了分析的过程,我也一直想 ...

一传情况怎样,自身的水平是最大原因,但也不能忽视接一传的阵型,和接一传的人员组成情况。身边站个周苏红,跟身边站个普通球员,心态和一传接成什么样肯定不一样。

点评

有道理,我深有感触  详情 回复 发表于 2015-6-13 23:11
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发表于 2015-6-12 12:10:25 | 显示全部楼层
不可否认,张常宁现在打得很不错,不管是亚锦赛还是对美国杯。

任何一名教练都不可能对此无动于衷,还以经验不足为由将她死死按在替补席。

现阶段张常宁打主攻位置很大程度是因为中国队的人员结构,主攻替补稀缺,接应两个队员比较稳定。从轮换的角度,让张常宁打主攻位置。

事实上,目前中国队铁打的主力就朱婷一人,真正不可撼动,其她队员都是可以下的,各种组合在比赛中已经出现过,有没有问题通过实践来检验,当然现在中国队打的并不是最重要的比赛,遇到的并不是最强的球队,有些问题未必暴露出来,同时球队的磨合也未完成。

就球员能力而言,个人认为朱惠张才是最理想的搭配。
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发表于 2015-6-12 12:11:23 来自手机 | 显示全部楼层
lff4209 发表于 2015-6-12 11:56
如果按此标准,单列总结一下曾春蕾飞一传送探头的例子,也许楼主会宽容不少。

某些人就像做科研一样,拿着显微镜盯着某人看。如果这样的话,中国打过5年以上球的现役球员都没法看。我就不行信,打5年还有人没飞个8个10个一传的

点评

那有多少人能在那么多次的关键比分,关键场次飞一传呢?你到再找一个国家队的核心队员出来,请你也摆事实,举例子。  详情 回复 发表于 2015-6-13 23:11
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发表于 2015-6-12 12:14:32 | 显示全部楼层
花落成荫 发表于 2015-6-12 11:40
不会的,这坛子里歧视保障性主攻,崇拜强攻手,队长就是娟女王的接班人,论坛最具话题性的标杆。随着思粉 ...

那就按照他们的意思,巨星是奇才,宝宝是天才,一传都不错,我养你你养我,网上地面全包了,哈哈。
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发表于 2015-6-12 12:17:13 | 显示全部楼层
花落成荫 发表于 2015-6-12 11:40
不会的,这坛子里歧视保障性主攻,崇拜强攻手,队长就是娟女王的接班人,论坛最具话题性的标杆。随着思粉 ...

对,这个问题我早说了。强力攻手的扣球视觉冲击性强,而且,无论懂球不懂球的,都是喜欢看钉地板的。但是技术类攻手,一般都是力量不出众甚至偏弱的,基本打不出那种赏心悦目的钉地板,所以,成功率再高也是软,不下球。
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发表于 2015-6-12 12:20:47 | 显示全部楼层
prinking 发表于 2015-6-12 11:18
我咋觉得看数据 咱们的三大边攻手都不错 为啥天天被喊退货
PX0够全面吧 半决赛对美帝那是啥效率
琴托尼 ...

就凭拉婶在奥运和世锦双决赛中的疯狂赔钱,早被他们发配回校队了。
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发表于 2015-6-12 12:22:04 | 显示全部楼层
moser+dias 发表于 2015-6-12 11:44
有这样高技术含量的帖子,我感觉是很高兴的,因为至少大家在给出结论的同时,列出了分析的过程,我也一直想 ...

驳你的事实:
1、奥运会1/4决赛,第一局谁飞的一传先不说,第5局,是曾送了2个探头后,大队长去抢才导致赛点姐的诞生。
是曾2个,惠1个。
4、很不幸,这次又是曾先飞。
5、今年的状态实在是,全面的差,岂止是一传。。。

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大队长喜欢关键时候飞一传,就是从14年1/4决赛开始的,估计是那时留下了心理阴影。前面09-11年,特别是11世界杯打了那么多场5局大战,大队长的一传在第五局还是算靠谱的。 我还是那句话当时那个一传汗尊就不一样帮  详情 回复 发表于 2015-6-12 13:53
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发表于 2015-6-12 12:23:23 | 显示全部楼层
moser+dias 发表于 2015-6-12 11:44
有这样高技术含量的帖子,我感觉是很高兴的,因为至少大家在给出结论的同时,列出了分析的过程,我也一直想 ...

好和不好都是相对的,比上不足比下有余吧,娘娘还被封链后呢。

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也是,看和谁比,和王一梅、张一婵、杨婕、刘艳涵、李静、许诺亚、范琳琳、刘晓彤等人相比,真的算好的 和杰奎琳、费加雷、德尔科勒、金哥、骚丽、拉尔森比,我想就是郎平也不会选小惠  详情 回复 发表于 2015-6-13 23:13
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发表于 2015-6-12 12:38:40 | 显示全部楼层
惠若琪一定是世界杯和奥运铁打首发。张常宁一定是替补。

球迷有球迷的观点,国家队有国家队的需要。

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发表于 2015-6-12 12:41:42 | 显示全部楼层
打强队还是得靠惠若琪
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发表于 2015-6-12 12:44:59 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 在爱着我 于 2015-6-12 12:54 编辑

举出那么多还不去动手算一下,去年世锦赛大队长的一传数量只是全队的24%,正好被NA了。我说他接的少一些也没问题
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发表于 2015-6-12 12:53:05 来自手机 | 显示全部楼层
剑月逍遥 发表于 2015-6-12 10:52
刚刚结束的亚锦赛我没做过一场数据,我觉得没啥参考价值,有认为亚锦赛对手含金量很高的请自行发表数据论证 ...

这下又来拉丁霞了,说你喜欢打自己嘴巴还一些也不含糊。亚锦赛前跟我争朱婷打韩国泰国的球是肥沈传的,张是丁传的所以成功率比张高不能拿出来说,这下好了又变成丁传的好。打脸别太多
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发表于 2015-6-12 12:56:14 | 显示全部楼层
惠队长的技术心里真没有强大到 关键时候定海神针的地步
恰恰相反  越是关键时候 需要她的技术她的稳定表现给球队支持的时候
平时看似可靠的一传进攻往往吃屎吃瘪
真不是一次两次了 越是关键时候越要了亲命了
这样的画面楼上的moser+dias同学就是随便的举几个例子罢了
郎导对小惠说过她不看小惠的技术统计
看的是她关键时候的稳定和对球队的支持
惠队长以后如果不能真正的做到这一点
谈什么稳定的主力 都是扯蛋

点评

茴鳟,11世界杯五局大战飞过几次?为什么12年1/4最后飞了,大家都知道原因。 顺便说下09年大奖赛打巴西五局,第五局茴鳟都没飞一传。  详情 回复 发表于 2015-6-12 13:55
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发表于 2015-6-12 13:19:47 | 显示全部楼层
同意,数据分析逻辑清晰。还有大队长的防守卡位经验对于女排来说也不可或缺,再就是一传对于弥补胖婶的慢特别重要
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