改革者总是没有好下场

qqn

改革也得看改革的动机和方向吧

菜包子去陈化太明显了...09年把所有黄金一代扫地出门...
所有言论都在挪掖前任的战术思路,高调宣扬自己要走完全不一样的路...这样的动机 和 胸怀 就不可能成大事...

再说改革的方向,因为有了错误的动机,所制定的方向也不是从实际出发的,甚至到后期严重混乱的

试想为了改革而改革,为了标新立异而日新月异,能有好结果吗?

这就和让泰国 强行改成和巴西一样 双塔 中间加压 2边拉开 立体进攻,把什么集体跑动战术扔一边去...
问题以国际排坛标准来看.......泰国有能算的上塔的副攻么?没有...那哪来的中间加压?
中间不加压,靠泰国的2主攻 1接应前后排 扑腾?再看看巴西的拦防是建立在什么基础上的?不光是后排防守,
绝对不是,萝卜教头的梦想一直就是找到一个 冯坤这样的2传,有传球速度技术意识,同时又有足够强的高度优势,
这样巴西目前的2传虽然传球还不算最好,但由于2传这一点的高度和其他拦网人相对实力均衡,巴西的拦网是基本找不到漏洞的....这泰国做的到吗???2传 主攻 接应 全是拦网的漏洞...靠后排拼人品么?

不是所有成功的范例都可以直接照抄移植的............
如果天朝有3个2米以上 和男队员一样灵活的球员,我们也可以走 俄罗斯式 屋顶球 超高拉开...
如果天朝有2个一传进攻传球都超牛掰的2传,我们也可以走古巴的42....
问题我们有么?闭着眼睛改革的人 注定失败...

lemonjy

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菜包子去陈化太明显了...09年把所有黄金一代扫地出门...' G4 S% Q# K: M# |0 u
所有言论都在挪掖前任的战术思路,高调宣扬自己要走完全不一样的路...这样的动机 和 胸怀 就不可能成大事...



        你这样的说法完全是谬论 按你的说法  想当年陈忠和不也极力去胡化  邱爱华 小诸等等当打之年不也被他扫出国家队  怎么没见你说他？
      成王败寇  只能说给菜包包的时间不够

lemonjy

给菜包包三年 任何一切都有可能

psjing

不见得所有改革都是进步的，他所谓的改革已被证明行不通

Linda·

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菜包子去陈化太明显了...09年把 ...
lemonjy 发表于 2010-12-4 23:24

                               
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还要给包子多少时间？

09年输了日本多少次？创纪录的输泰国丢亚洲冠军，陈忠和第一年有这么差吗？

kamu

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菜包子去陈化太明显了...09年把 ...
lemonjy 发表于 2010-12-4 23:24

                               
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不是，陈还是和菜包有些区别的，陈是完全自己重新推到重来，无论是冯坤的使用还是周苏红的使用；可是菜呢？ 他用的基本就是陈留下的全班人马，无论水平还是作风就是那个程度，菜没有改变“质”的能力或者说是人员构成，单纯想要依靠转变一个华丽的“形式”就想奔着巴西去了，不是天方夜谭吗

不是这个所谓新的，华丽的形式不好，世界上所谓潮流打法，肯定有道理存在的，可是，问题是，你要用这个新的打法，就应该用符合条件的新的人，不是用旧人，然后换个新衣裳

也许，他也没有办法，因为没有再能拿得出手的人了，就这么多人，那么，结论还是，目前是“人”的问题无法执行新的体系，所以一年的改造以失败告终

liyang

最近给包子招魂儿的很多，包子努力吧，争取带北京队冲出B组，别排泄一改革就骂骂咧咧的……
还有，别再输球赖队员了，挺无聊的，
还有，减减肥吧，那么胖怎么辅导训练，怎么给队员喂球？
还有，自己不主动参与进训练，只在旁边嘚嘚的教练服不了众的，没人跟你一起玩的……

所以，总结一句，该干嘛干嘛去吧

照临四方

哈哈,缘木求鱼也算是改革！

顺便说一句，改革不是谁都能改革，必须是各方面必备的知识和经验都具备才可以。
蔡斌的下场是他水平不够还掺杂了太多考虑个人面子和裙带关系等做法，一句话，水平不够还玩的太大

一传不到位

回复 25# Kuchiki


    陈01年也连续输日本两次（而且比赛级别要比意大利四国赛那样的单纯热身赛高），亚洲冠军也是在陈的手里丢掉的（输的还就是日本）。

   蔡的能力有缺陷，但是不能用这样的标准评价吧？麦卡琴09年（比陈在01年，或者比如郎平在05年）输得更惨呢。打排球而已，要不要不准输这个不准输那个的？

左安门外

不是，陈还是和菜包有些区别的，陈是完全自己重新推到重来，无论是冯坤的使用还是周苏红的使用；可是菜 ...
kamu 发表于 2010-12-5 00:35

                               
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    包子的阵容和巴西的阵容风马牛不相及

流沙

他不是一个纯粹的改革者，至少不是一个心地单纯的改革者。他的改革更多的是抹灭老陈在女排的印记。就像雍正 ...
ZW6672 发表于 2010-12-4 13:42

                               
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王宝泉倒是继承了老陈的阵容，可结果又如何呢？

弗瑞斯.甘

包子至少给后来人指明了一条道路：强力接应并不适合中国队，小快灵才是出路

aattii

包子理论是有的，但是他最大的问题是削足适履

whitebone

回复 2# ZW6672
还就真没看见哪句话我认同的，呵呵
大家觉得呢？

whitebone

回复 3# 周大少
基本同意
关于有人说否定陈这个事，话说他俩哪有那么大的仇恨啊，蔡上任后一系列重大思路都是为了否定已经功成名就的前任？！有个P用啊，没动机没效果的事。
陈上任了不也是改了思路，换了阵容，他也跟前任深仇大恨？！换教练换打法的反例有的是呢。
所以说关于蔡否定陈，只能说是思路不同而已，诛心一说绝对不成立，只能证明某些人带了眼镜吧。

whitebone

回复 6# ZW6672

一怒之下弃用？！晕死，哪跟哪的事啊
蔡先是练大梅的1、2号位，后来打不出来又把她调回4，可是大梅还是打不出来，适应不了压低了弧度的球。这只能怪王一梅适应能力太差，技术太糙，或者说给他们适应的时间还是太短，而不能质疑教练的思路。队员不给力，教练怎么想都是白扯，牵就牵就你吧，你还是不给力，那一样白扯。

ZW6672

包子至少给后来人指明了一条道路：强力接应并不适合中国队，小快灵才是出路
弗瑞斯.甘 发表于 2010-12-5 11:20

                               
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这也确实算是他的贡献了。至少说明靠现在这批队员短时期内无法实现这个打法。

ZW6672

回复  周大少
基本同意
关于有人说否定陈这个事，话说他俩哪有那么大的仇恨啊，蔡上任后一系列重大思路都 ...
whitebone 发表于 2010-12-5 12:03

                               
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无论你怎么给他辩解，他就算这是那块料，但是致命的弱点就是心智不够，一个人智商再高，情商低下也很难成功。人是个社会动物，每个人的一言一行都要考虑给别人带来的影响，更何况一个主教练。蔡斌在任时的雷人语录相信大多数人都还记得，他面对媒体、球迷、甚至球队组建困境的不成熟导致排球界对他失去了信任。一个成功的领导不但要有业务能力，还要有服众的能力。可是他没有。他的那套不考虑实际情况的阵容，只有世界各队的一流球员加入才可以，高是高，但是不适合现在的中国队，而不适合现在中国队的就是不对的，也是没有意义的。至于他是不是反对老陈，这个仁者见仁智者见智。

ZW6672

回复  ZW6672

一怒之下弃用？！晕死，哪跟哪的事啊
蔡先是练大梅的1、2号位，后来打不出来又把她调回4 ...
whitebone 发表于 2010-12-5 12:09

                               
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蔡斌最不让人待见的就是输球就怪队员。你跟他一个口气。王一梅是老陈一手练出来的，她几斤几两难道老陈不知道？如果蔡斌几天就能练出来，那老陈还不早练出来了？再说王一梅有她的问题，她需要时间适应新的节奏，新的传球，但是一个新的阵容出来难道只需要她一个人改变吗？一个先进的阵容就是一传不到位给王一梅，到位给小马吗？后排烂的像屎一样，什么球都防不住，只要飘过来的球就得分。这是哪门子的先进阵容？这就是蔡斌练了一年的先进阵容。这个能怪一个王一梅吗？

lemonjy

蔡斌最不让人待见的就是输球就怪队员。你跟他一个口气。王一梅是老陈一手练出来的，她几斤几两难道老陈 ...
ZW6672 发表于 2010-12-5 12:24

                               
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           陈忠和当年输球不也怪过球员？
      他改革王一梅说明他重视王一梅  
       真是人嘴上两块皮  菜包包重视王一梅被人这样说  王宝泉不用王一梅被人那样讲
       真是重用王一梅也不行 不用王一梅也不行    看来这个教练真应该你当了 你知道如何伟大正确的用王一梅