中法比赛之后的一些想法

Catalpa · 发表于 2006-7-30 13:42:59

至少今天还有一场。。希望能拿下一局

winter · 发表于 2006-7-30 14:09:21

引用第6楼ledocn1于2006-07-30 05:23发表的“”: 发球还可以？中国队的跳发法国几乎全部到位了结果法国的跳飘中国队一半到位都没有了 .......

不是说China的发球真的很好，但是最起码这几次对俄罗斯和法国，个别人都还是能够给对手的一传造成一定威胁的。无论是不是因为对手在打盹儿，对于China来说，最起码算是创造出了一定的机会。

ledocn1 · 发表于 2006-7-30 14:14:06

引用第20楼winter于2006-07-30 14:09发表的“”:
不是说China的发球真的很好，但是最起码这几次对俄罗斯和法国，个别人都还是能够给对手的一传造成一定威胁的。无论是不是因为对手在打盹儿，对于China来说，最起码算是创造出了一定的机会。

你也总不能让接发球的全都接准吧

埃及发球还有直接得分的时候啊

爱丽洁的猫 · 发表于 2006-7-30 14:17:16

埃及那个200cm/60kg的二传发球还是不错的

winter · 发表于 2006-7-30 14:35:15

引用第21楼ledocn1于2006-07-30 14:14发表的“”: 你也总不能让接发球的全都接准吧埃及发球还有直接得分的时候啊

第一局，法国没接准的还是挺多的，可惜China不太争气而已。

人性的角逐 · 发表于 2006-7-30 16:54:38

引用第16楼ledocn1于2006-07-30 13:09发表的“”:

法国队的二传并不好，尤其是以前的长发飘飘，和俄罗斯的kamuttsikhik半斤八两，拿出来别说和grbic、ball、ricardo比，就是比什么保加利亚、阿根廷的ferraro（这位算是男子版的竹下，身高只有1米7）

但是人家的攻手完全和我们不是一回事，他很多单手都是打后攻，而且好几个都不到位，但是人家攻手不管是够着打、撅着打，都发得上力，打得出角度，第二局就有一个球，samica完全是够着打的，但是力量还是很大，三人拦网根本连皮都没摸到

kamuttsikhik要是有法国二传的传球视野和变化这些年至少也该有个几连冠了吧

执著的月神 · 发表于 2006-7-30 16:58:58

和别人比
没一项技术占优
还打个啥劲？！ [s:6]

MichaelChan · 发表于 2006-7-30 17:11:32

引用第17楼ledocn1于2006-07-30 13:12发表的“”:

就因为对手是中国队，法国队今天把montmeat换下，换上209的什么monyera都不奇怪

reutte只在法国队对意大利的第一场第一局上了，很快就发挥不佳被castard换下，从开赛以来，法国队的主力一直是pujol+castard

最近几次比赛,法国用Le Marrec跟pujol混着打吧?pujol上场的机会更多!
marrec在跟意大利比赛时有上过!!

ledocn1 · 发表于 2006-7-30 18:40:10

引用第24楼人性的角逐于2006-07-30 16:54发表的“”:

kamuttsikhik要是有法国二传的传球视野和变化这些年至少也该有个几连冠了吧

长发飘飘有视野，偶卖锅滴，要有法国队岂不是能更上一层楼，我都不敢回忆他们奥运会比赛的场景

他变化倒是挺多的，变1、2、3的确是很灵

人性的角逐 · 发表于 2006-7-30 18:56:14

引用第27楼ledocn1于2006-07-30 18:40发表的“”:

长发飘飘有视野，偶卖锅滴，要有法国队岂不是能更上一层楼，我都不敢回忆他们奥运会比赛的场景

他变化倒是挺多的，变1、2、3的确是很灵

队员发挥总有起伏吧以法国队这样比中国还差的强攻能力要是二传真和俄罗斯的一个水平那真不知道他靠什么拿到欧锦赛亚军并打到现在的水平法国队的比赛虽然看得不多但在欧冠联赛上和N.Grbic的直接对话中 Loic De Kergret并不见得差多少

lunnerjin · 发表于 2006-7-30 19:03:31

法国的拦防体系真的很好,怪不得能拿下俄罗斯和意大利啊.

ledocn1 · 发表于 2006-7-30 19:11:40

引用第28楼人性的角逐于2006-07-30 18:56发表的“”:

队员发挥总有起伏吧以法国队这样比中国还差的强攻能力要是二传真和俄罗斯的一个水平那真不知道他靠什么拿到欧锦赛亚军并打到现在的水平法国队的比赛虽然看得不多但在欧冠联赛上和N.Grbic的直接对话中 Loic De Kergret并不见得差多少

简直差太多了

但是法国队靠什么？今天的比赛充分说明了，法国的欧洲拉丁派不是白叫的

今天打中国antiga的一个中央反击打得多快，而且不是二传调球，一样到位，当时是castard一个翻身鱼跃，然后旁边的自由人还是谁一个托垫，马上就和antiga配合打了一个后排快球，中国队这边还在哗啦啦的时候，球就过来了

法国队就是防守好、串联好，各个点没有绝对的实力，但是各个点都可以下球，他的二传是个什么层次不太重要，关键是如果你的进攻不足够强，真正彻底撕破法国队的阵型，从昨天到今天这两场比赛我们就看出来有多可怕

他的阵型保持相当完整，以中国队的功力完全是送菜，一个球起来的时候法国队还是四分五裂，但是球还没到二传的手，你再看法国队，该谁谁，各个号位站满了人，二传的压力小得很，也不需要多高明的视野和技巧

能达到这种功力的，只有美国和巴西，可以说这三个队代表了现在排球防守的最高水准

ledocn1 · 发表于 2006-7-30 19:17:08

而可怜的日本队是典型的反面写照

防守是为了什么？反击，反击靠什么，要不然你有超级的明星球员，俄罗斯有高度，意大利曾经有高度有技巧，荷兰队曾经有速度，塞黑有grbic，你要没有这样超级实力就必须靠整体，靠二传不行，靠谁都不行

进攻靠什么，战术攻，战术攻靠什么？靠跑动，跑动靠什么？靠6个人在自己的位置开始跑

日本队是真起球，起了一个球还有什么跑动，起得阵型四分五裂，球都到二传手了，主攻还在800米外挂着，副攻还在地上躺着，只有一个不防守的接应还在自己的位置歇着，看看castard，刚倒地鱼跃起个球，马上就跟兔子一样回位了，那么短的距离，几乎和球到接应队员手上同时利马就归位

爱丽洁的猫 · 发表于 2006-7-30 19:20:34

我只是非常鄙视btv的那个解说
真是能胡扯

vbkk · 发表于 2006-7-30 19:23:04

感觉这些国家队队员已经没什么潜力了,在国家队呆了这么多年了,可能已经习惯输球了,一点斗志也没有,心理素质也不行,周为什么不学陈大胆起用新队员,我觉得这届的队员保留于大伟和周鸿其余全换人.

人性的角逐 · 发表于 2006-7-30 19:34:32

昨天法国也打过几个那样的球要说速度和巴西是不能比的那只能算是调整进攻不过打得有些想法加上中国队的业余卡位和CH同学的梦游状态才被得分从拦网看虽然我们的拦网一向很差但打意大利俄罗斯多数情况下还是能有一个半人或者1.25个人去拦网而打法国多数情况下我们是标准的单人拦网甚至空网而真正面对集体拦网今天法国一分也没得除了二传没有人能让中国队在短短一周内拦网智商突然下降一块法国是和巴西很像但只是一个缩小版速度防守比巴西小了一块一传差更多只要发球有点威胁法国的一传也不是那么稳的而差得最多的是发球发球也是巴西的一大优势这是法国不能比的巴西和美国有现在的水平二传都是功不可没法国同样如此

ledocn1 · 发表于 2006-7-30 20:09:54

引用第34楼人性的角逐于2006-07-30 19:34发表的“”:
昨天法国也打过几个那样的球要说速度和巴西是不能比的那只能算是调整进攻不过打得有些想法加上中国队的业余卡位和CH同学的梦游状态才被得分从拦网看虽然我们的拦网一向很差但打意大利俄罗斯多数情况下还是能有一个半人或者1.25个人去拦网而打法国多数情况下我们是标准的单人拦网甚至空网而真正面对集体拦网今天法国一分也没得除了二传没有人能让中国队在短短一周内拦网智商突然下降一块法国是和巴西很像但只是一个缩小版速度防守比巴西小了一块一传差更多只要发球有点威胁法国的一传也不是那么稳的而差得最多的是发球发球也是巴西的一大优势这是法国不能比的巴西和美国有现在的水平二传都是功不可没法国同样如此

二传功不可没？

巴西和美国自身的情况很清晰就说明了二传没什么功不可没

美国队的二传换了好几茬，成绩却没什么变化。ricardo也是在03年以后在逐渐赶上了lima，都还谈不上超越，但是球队的成绩却比lima打主力的时候好

而美国现在的suxho，无论传球的稳定性、传球的高度和局面的调动能力都和ball的差距明显，但是美国队却并没有因此受到什么损害，成绩并没有波动

二传能把拦网晃成空头？极强的二传可以，但是更多时候晃成空头是靠战术的压力，你的各个点上有人，即使你的二传水准如李春又如何，中国队也照样有单、空头打？不信？看看sss下了还算多的平拉开就知道

而ydw今天被拦的若干球为什么？我们的软琼丹子接完一传之后起不来，位置一空，于是完蛋

的确没有人让中国队短时间拦网智商下降，法国队的二传没这个本事，但是法国队整体有，中国队从来没见过这样的阵势，和俄罗斯打为什么能有拦网？俄罗斯防守就要丢位置，好些点都重叠，和意大利打也能拦点，因为意大利的中央球很少，他的副攻不怎么进攻，中国队于是可以放心的与抓边

相反，法国队一旦丢位置的时候，中国队一样能形成双人、三人拦网，这个时候怎么没看见二传挺身而出，grbic可能挺身而出，即使不到这样的水准，能达到suxho的水平法国队的调整强攻也能好过点

但是法国队不丢位置，这不是二传的功劳，而是他的4点实在摆在号位上，你没法预判，而即使中国队侥幸预判对了，糟糕的拦网又把到手的得分给毁了

一个二传要想把一个队的拦网晃成空头，非常难，在最近的10年只有grbic能做到。男排可不是女排，防守、拦网还要去找人

周教练根本暂停不会像一群女排教练那样：她的二传喜欢传xxx，拦网要挡yyy

找点不找人是男排拦网的基本原则，只要你丢位置，哪怕你的二传再天花乱坠，一样可以拦防，不然塞黑不会越打越辛苦，拼的是实力，好的二传可以弥补，但是最好的办法却莫过于巴西、美国和法国，防守首先不丢位置，保持阵型的完整性，只要你的阵型是完整的，你就会出现单头-----除非你的拦网足够强：

美国不让对手遭遇单头，因为他们有世界上最先进的拦网体系，拦网移动非常快

巴西不让是因为跑的比兔子快；俄罗斯不让是因为他们的副攻太牛逼

ledocn1 · 发表于 2006-7-30 20:14:54

男排讲求的就是找点卡人，你二传转移球又如何？

三个点一个点对一个点，大家拼的是什么？不是你多么能分配，而是你的技术有多好

你的二传跳传高度利用有多少，你出手越高，攻手的战术点就越高

你的传球技术掌握有多好，拉开的速度有多快

而中国队或者说亚洲球为什么总是被双人罩，因为我们拉开慢，倒不是二传有多笨

而回到防守，对别人的拉开，我们的副攻又跟不上

男排防守不是女排，二传还没出手一群人就开始摆位置，有时候有些二传还真能晃点人

男排的防守讲什么？

4 3 2

一个卡一个，所以只要副攻一跟丢，全是单头，没什么奇怪

男排就是这样防，中间的副攻先跟着你的第一点起来，然后立即并过去，如果你的拉开慢，马上边上的跟着过来形成3人拦网

如果边上的判断他跟不上，就两个腰卡上去，如果副攻并上了，就压马蹄；如果副攻没并上，那么自由人蹲大底，两个边压腰，一个跟进保护

所以中国男排怎么单头了？副攻太差，第一高度不够，中间跟第一点的时候跳的太死，脚下根本过不来，不单头才怪了

而形成3人拦网的关键也出来了：边上的人如何判断他能不能跟上是关键的关键，这可是美国的特长，但是beal这个老家伙保密不给大家分享，他99年来中国就讲了n句无关痛痒的话

dr驴在奥运会后就有个分析，美国队的三人拦网几率就是高，比其他队几乎高了快10%，更关键的是，他在一攻拦防3号位的时候3人拦网几率更高，比其他各队高了20%到25%，两边的人很会并，给中间造成了非常大的压力，导致对手被迫两边转移

ajjlytl · 发表于 2006-7-30 20:24:25

新的球队总要有一个循序渐进的过程，中国男排能够有现在的表现，已经比氐安和时期有很大进步了

winter · 发表于 2006-7-30 22:10:00

所以我说过很多次，China花钱参加世界男排联赛，就得让钱花得有点意义，不是花钱被人蹂躏几次就好了。

多看、多想人家的训练，真正的比赛，能够看到的是训练的效果，却看不到达成这些效果的手段。

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