请问日本打假球是为了啥？

人性的角逐

08年最后一场日本也是2:3输给塞尔维亚    可以去找找以前的录像   和这次比赛输掉赛后日本队员的表情是不是一样   昨天日本队输后没有一点遗憾   感觉队员都早知道这个结果了  159为什么赛后拒绝参加新闻发布会  四年前输掉有吗  以前发生过吗？   既然是赛前达成了默契   难道等到比赛的时候看形势有利  突然来一句老子耍你玩的   人是有脸皮的   本身默契球是为了保证自己出现  球队自己也知道不是什么光彩的事  还要来一招过河拆桥   我想两队还不至于不要脸到这种境界吧   

Gogasota

设想下日本队黑吃的结果， 被塞国出面指责，然后被多国+排联谴责，被日本国内支持者唾弃，被赞助商抛弃。。。。 既然遵守诺言2:3输可以省去那么多麻烦，为什么人家要黑吃？ 黑吃的目的就是为了带上一个泰国而让自己惹上那么麻烦吗？这是中国人的一厢情愿吧？泰国队对于日本队有那么重要吗？

很爱你的

足球场上又不是没有过打2:2结果被认定假球的事
各位是不是要说
“为什么他不趁机多进一个踹开同伙？
可见那不是假球！！”

头回看见没有黑吃黑就不是假球的道理

玉米糊糊

很爱你的 发表于 2012-5-28 12:39

                               
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某些人逻辑真是没法讲了
日本没做到利益最大化（且不说黑吃黑是不是利益最大化）
所以就不是假球了？

不是不合逻辑，是不合某些人的逻辑。

这场球至少一点可以确认，第四局后半段，第五局日本表现失常了，有的人认为是日本因为稳进奥运后的松懈导致，有的人就认为有猫腻。
认为有猫腻的就推测原因呗，得出个日本村姑因为都没有稳赢对方的把握，所以协商出个双赢的结果。这个至少是人根据眼睛看到事实后作出的推测，不知道怎么就逻辑混乱了。同样，认为日本松懈后导致失常不也是推测吗，只不过一个是阳光的，一个阴暗一点。但是阳光和阴暗与否从来不是是否合逻辑的评判标准，这个世界阴暗的事情很多，也都能找到合理的解释，都挺合逻辑的

giba

marcoson 发表于 2012-5-28 12:42

                               
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這剛才那個道歉實在值得加許,願意承認自己有誤的人絕對難找,人呀,個個都自以為是
好吧好吧,就此停下
...

竹下和 Saori 的狀態不好也不是昨天才有的事, 特別是一個34歲, 一個任務多多打至筋疲力竭, 根本就很正常....

在知道出線倫敦後, 決心不如塞國大, 這就是被反勝的關鍵.....至於塞國球員甚麼臉部表情不夠激動啊, 則完全是鬼扯了...

Barry

很爱你的 发表于 2012-5-28 12:43

                               
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那么你现在是排除了日本主动的可能
所以确定塞尔维亚一定被黑吃黑就打碎牙往肚子里咽？
因而确定日本完 ...

你哪句看到我說日本沒主動的可能。

我是說：如果塞國要反臉，只能在日本先利誘再過橋抽板，清楚沒？

如果塞國做主動，被吃掉也沒話可說。

所以，你能否證明日本在整個事情上做主動？

dennis2000

就是为了要出线，同时争取 分组

很爱你的

玉米糊糊 发表于 2012-5-28 12:48
不是不合逻辑，是不合某些人的逻辑。

这场球至少一点可以确认，第四局后半段，第五局日本表现失常了， ...

我说的逻辑不是这个
是说有的人觉得
“日本和塞尔维亚要真的打假球
那第五局日本完全可以黑吃黑
但他却没有
所以不可能是假球”
这个逻辑实在可笑

有个人做坏事
本来可以做的更绝一点把同伙也灭了
可他没有
所以他没做坏事？？？？

drdr

Barry 发表于 2012-5-28 12:36
除非塞國證明是日本做主動搞默契，否則塞國根本就不會提。

问题塞尔维亚也是“阴谋”的一部分啊
泰国这个“受害者”无凭无据都不说话
塞尔维亚这个“共犯”敢出来无的放矢？

danny

有些人真可笑，塞黑怎么了。。。。。。
进了就是进了，有证据就投诉啊！！
笑话！

LONELY

Barry 发表于 2012-5-28 12:24

                               
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作為東道主就一定有分別，比賽至少有獎金，既然可以選擇高一點的名次，為何不選？

选择高一点的名次同时面临的是选择出局，落选赛资格赛的最终目的不是要取得多么高的名次，而是要拿到门票。难道作为落选赛东道主，为了选择高一点的名次放手一搏，结果输球最后却没有拿到奥运门票，比虽然名次不高但是稳稳的抢到门票更能让主场球迷高兴么？

很爱你的

Barry 发表于 2012-5-28 12:50
你哪句看到我說日本沒主動的可能。

我是說：如果塞國要反臉，只能在日本先利誘再過橋抽板，清楚沒？

不能
但我知道有这可能

难道论坛老人之—的二妈不是在论证没有假球的可能吗？
我在论证
有假球的可能

morozovic

那中超呢？

时隔这么多年才被发现，有些并不像假球的比赛，最后还是被发现是假球。

voice

我转一下昨晚赛后我在微博的几篇评论，提供一种参考。其实各人有各人的判断，都是根据不同的出发点和感受而得，无需谁说服谁？你信就是你的，不信就不信，坚持自己的。但是要好好回顾一下比赛细节，是不是真如自己所想的所说的。既然没有100%的依据，能否不要言之凿凿。有人之所以觉得这是假球，是因为结果太过巧合，而且是最不利于泰国，而大家是那么喜欢这群有着纯净、灿烂、善意笑容的排球女孩儿，如果换做是台北和秘鲁，是否还有这么多人怨气？也希望大家在看比赛时，少一些针对日本的倾向性。
随后附上日本友人提供的场上的一些相关信息，他看的日语解说，也介绍了一些场上指挥和队员的沟通，也仅作为参考。此君是中国女排忠实粉丝，却一直不喜欢日本女排，本场比赛前更希望日本女排输掉比赛，而使泰国女排进军伦敦。以下：

我喜欢日本队，喜欢泰国队多于喜欢塞队，当然希望亚洲三强会师伦敦。结果令人失望，泰妹无缘奥运，大家惋惜泰妹之余都在说日本队员之无良，但是一是否有十足把握说是假球？二是即使为假，队员是否应该承担主要责任？队员是否能够决定我打还是不打假球，而且不是一个队假，更是两个队一起演？

前三局比赛正常，第四局日本19：16领先，塞队换下了频频失误的小乔，小乔的表情给了一段长时间特写，那是摇头，几乎无奈放弃的表情，如果是假球，小乔应该是这个表情吗？当然本场后半段竹下连续莫名发球失误，木村疲软确实给人留下疑点，状态确实大失水准。但是其他队员非常敬业认真的，ARAKI主将更是拿下21分，假在哪里？

我记得看过日本的一个背景片，00年落选赛日本失利，首度无缘五轮。竹下当时几乎哭昏，是被两个队员半搀半抬回休息室的，无缘奥运的痛苦她尝过，恐怕也不希望这么不光彩的做掉同为亚洲队，而且更希望在奥运会上胜算更大的泰国队。当然这也是猜想，本次落选赛木村和竹下的状态一直不好，不然日本不会这样艰苦，输韩国，险胜古巴，负俄罗斯，最终决战木村几乎已经虚脱……

疑点确实也在第四局塞队换人之后，塞队6号连续发球，木村躲了两个，但是我要说那两个球发的质量很高，在端线前急坠，判断失误也很正常。让我不解的是不多见的竹下后两局连续四次或五次的发球直接失误，以一个多年排坛老将，这样的失误实属不该！木村和竹下状态不佳，其他人发挥很正常。

队员的状态确实难以把握，拿了两局确保出线之后，可能有松懈，没能为泰妹铺路。但是即使是假球，是不是要把责任归于运动员，她们是否能够掌控局面。用2010年Giba的话，那场假球是他职业生涯的耻辱，但他还是得打。02年我朝女排假球之后，是不是大家就永远不喜欢她们了？责任该由她们背？

这场球看得郁闷，日本队在拿到资格后，有些松懈，痛失好局，没有打出应有的顽强精神，确实让人失望。但是说假球，我不认为。队员体力不支或者状态不好是有的，木村在镜头里多次按摩腿部。在自己主场面对15000多现场为自己加油的观众，打一场帮助外人，排挤亚洲队的比赛，如果是真的，真佩服她们的胆量！

以上仅从个人角度分析了这场球，虽然有些疑点，但是我不认为是假球。每人的观点不一样，我只是提供一种参考的观点。日本输掉比赛的时候，很难过，一为泰妹扼腕，也为刚刚崛起的日本女排惋惜…说到底还是更喜欢亚洲快速全面的打法，希望泰妹奋起！祝福中日韩奥运好运！当然还有我家俄罗斯……


日本友人信息参考：
1。竹下的发球在第一第三局出过同样错误
2。木村接发球不好，这场是用新锅和佐野补救的，所以几个失误判断也完全属实
第四，五局换人，包括数据指导，暂停，都完全是在想赢下来的情况中进行的
4。队员之间的场上对话，我听出来的日语也完全是要赢，包括最后全体采访竹下还在说最后想赢下来去伦敦。（竹下没有参加赛后发布会，赛后TBS电视台作为主转播方邀请了全日本12人参加了节目，竹下的发言)
5。现场解说都是说日本要下来，我奥运会少一个竞争对手在努力，因为日本对塞尔维亚成绩一直不好，这次是机会打下去它。
6。现场15000名观众面前，日本不敢作假，也从来没想过，如果说输了，那只能说最后紧张的激情的拼搏那口气已经剩的气血不多了，实在木村太累了，我看弹跳至少下降20公分。
7。塞尔维亚6号那几个，往返中的吊球，真是时机和落点好，日本防不起来的。
决胜局4个发球失误，都是我头脑中有的，荒木的发球出界，不知道看过多少次，竹下一直在找发球的节奏，1.3，4局都出现过同样失误，不是长，就是短，平井发球也是出界，不然每次都用狩野换掉了嘛。所以都在排球体系之中的，没假。木村落后时的话说得很清楚，无论如何找机会追上，不要断念，要赢！五局开始的时候，负责数据的教练还在指点大家呢。
8.泰国可怜啊，打古巴的时候，真是艰苦，马拉卡都瘸了，腿都走不动了，看着心痛！
9.我看日本是拼得没有任何气血在了。尤其是竹下，木村，到了极限了，那口赢的气血也因为拿了2局而提不起来了，再来一口就顶下来，这口气没上来就完了！仔细的重新看看比赛一切都清楚了，完全是真实的，当然我心里更希望泰国进奥运，哪怕日本不进！
10. 昨天练习的时候，还有2个队在一起，我问了问几个人，大家当时都希望泰国出线，没几个支持日本队的，铃田和闲一尤其支持泰国，说真锅用人不好！

很爱你的

drdr 发表于 2012-5-28 12:54
问题塞尔维亚也是“阴谋”的一部分啊
泰国这个“受害者”无凭无据都不说话
塞尔维亚这个“共犯”敢出来 ...

因为分赃不均而有人自首并供出同伙的事你没见过吗？

至于泰国
哼
天知道万姐在FB上说了什么
人家苦于无证据罢了

morozovic

giba 发表于 2012-5-28 11:03

                               
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我也絕不認為是假球...倒是為有這麼多內地人抱持這種想法感到很震驚...難道這個民族的人的腦袋裡只有陰謀,  ...

难不成香港人和某岛国是一个民族的？

难怪呢~~

Barry

drdr 发表于 2012-5-28 12:54

                               
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问题塞尔维亚也是“阴谋”的一部分啊
泰国这个“受害者”无凭无据都不说话
塞尔维亚这个“共犯”敢出来 ...

唏，我是說如果泥胖吃塞國夾棍啊

morozovic

Marin 发表于 2012-5-28 11:06

                               
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嘻嘻
其实足球里面这样子的多了
大家要淡定

意大利


谢谢~~

LONELY

giba 发表于 2012-5-28 12:49

                               
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竹下和 Saori 的狀態不好也不是昨天才有的事, 特別是一個34歲, 一個任務多多打至筋疲力竭, 根本就很正常. ...

落选赛才7场比赛，世界杯连打11场到最后一场怎么也不见33岁的竹下和任务多多的木村“很正常的精疲力竭了”？
这个论调完全是鬼扯。。。

morozovic

Barry 发表于 2012-5-28 11:10

                               
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我甚麼時候公開說我很喜歡日本？胡亂給人戴帽子於你而言是成熟行為？

如drdr所說，非法勾當有合約嗎？ ...

建议你们看看经济学中的博弈论

如果塞国和尼胖的比赛是一锤子买卖，那么这种私下的的合约很可能被一方撕毁

而现实的问题是，以后他们还是会有在一起的机会，当尼胖2:1领先的时候，与其把这个生存之中的对手永远的最，倒不如顺水做个人情，又简单，又没有任何成本。

这是寡头竞争里非常简单的一个道理。

当然，日本所赢得那两局究竟是如何赢得，就不得而知了。