一点、二点论

卡浦米万奇

一、我朝到位球 一点为主  + 二点平拉开    接应干什么？  保障做好！
不到位  4号位突破  后攻突破

二、04一代我不说了  比赛实战  大家看得一清二楚   

三、看困难的08奥运会   到位打一点  + 接应战术攻  接应干什么？保障做好  不够！  还得参与一点的跑动且还是主要进攻点  
不到位 打二点  王大梅08在进攻端的数据  还是美丽的

分析一点、二点的变化  确实是趋势   趋势的变化在接应    参见欧美列强的接应  越来越猛烈   用大众的话来说 走男排路线 打强力接应

我朝也想走  走来走去  发现走不通   结果  一传体系又回到了老路上   无奈周苏红之后再无周苏红  那接应啊  你就死命练好一传和防守   朱婷在  这就是欧美打法路线  不过是我们把人家的2号位搬到了4号位  
世界杯一打  结果发现  张常宁  嘿  也不赖  4号位的突破也呼呼滴   接应  你更应该把重心放在一传防守上了    嘿 结果  又来一惊喜  龚翔宇2号位的拦网也是呼呼滴   也好 没有周苏红的跑动  愣是把第一点打出花  这不 龚翔宇还有拦网啊   也值   这就是我朝目前的一二点突破的大概框架   

我朝世界杯的体系  一下子就稳下来了  再加上俩副攻在世界杯上的攻拦俱佳   团队成员互相弥补  互相支撑   有核心  有分工  有章有法   

没有了08接应周苏红一传第一、进攻效率第五、发球第二   来了龚翔宇的一传第四、拦网第十一   我们的体系有侧有重   结合的也不错

所以  一传到位一二点   一点打副攻  没有跑动战术   二点两边拉开  以4号位平拉为主
        一传不到位   果断打俩主攻的强攻
        这就是我们目前的打法

接应  重中之重就是你的保障  保障  保障！  进攻端  不对你高要求  能偷一个是一个  偷不到  我们打拦防  拦防  拦防！

不写了   饭还没吃  饿到了 先果腹  回头聊

潇湘妃子

最不能理解的是，为了抬高宇宙少女，技术统计也来创新！当然我并不反对技术统计创新！数字作为参考，当然是越精细越好！但是目的是什么？是客观反映运动员发挥？还是抬高身价为硬拗创造论据？大家都不是傻子！排球技术发传垫扣拦，都是排球的一部分，还要分个先后左右？净胜分？这么说二传不重要呗？自由人没用呗？别打着客观高尚的幌子了！科学不一定客观，客观也不一定高尚，这几个形容词是并行的！道貌岸然的拿着技术统计，实际上把自己统计当自慰按摩棒，不但对自己用，还硬要让大家用！不但自己要嗨的叫，还要大家要跟着你一起叫！恶心！

闽江涛涛

ipisok 发表于 2019-10-23 14:44
反正香芋一对一和空网不下球也是丁霞的锅对吧？跟香芋自己一点关系也没有。
另：丁霞能不能进名人堂就看 ...

肯定和小宇自己的扣球技术有关。你的好意，我领了。但是，我也不信主场就是个宇黑论坛。为了不让LZ的这个贴子继续歪楼，我将很快在发一贴，开辟一个可以讨论的地方。

迪米

闽江涛涛 发表于 2019-10-23 00:16
我早就把你当白痴了，请不要来跟我的贴子。你已经在我的黑名单里，我也曾多次通知你。
若你白痴，你一定 ...

搞笑
你憑什麼限制我做什麼
這是論壇 你的發言是公開的
我自然可以評擊
你要搞一言堂高歌讚美應該是請你離開
另外我回應你不是給你看
是要拆穿你的謊言瘋語給別人看
你不想看都既然黑名單了
應該是你不要再回覆我

被一個白痴當白痴我沒什麼所謂
反正這帖看起來把你當白痴更多

闽江涛涛

潇湘妃子 发表于 2019-10-23 06:54
提醒您一句，逻辑顺序主要分成12种——从原因到结果、从主要到次要、从整体到部分、从概括到具体、从现象 ...

如果看现象是逻辑的一部分，那么事实或者说现象就是丁霞传2号位定点攻不好。人们提到的曾春蕾20以上的高光表现其实是在魏和沈传球的时候。小宇也一样，国际比赛高分也是在魏沈时代，姚迪传小宇也有这种时候。但是，在丁霞传球下，不管是曾还是宇都再无高光。
如果说对手相同，攻手相同，换了二传攻手的进攻就不一样了，那就可以证明是二传问题，这样的例子很多。小宇今年打意大利和土耳其都是例子。在姚迪传球下她打意大利有30%效率，打土耳其三场比赛有两场扣球效率在55%以上，但打丁霞的传球就完全不行了。
如果说非要用不同的攻手去试验，郎平今年在国际排联联赛在中意之战后用了小宇，曾春蕾、张常宁、刘晓彤来试验，甚至把朱婷的反轮2号位进攻也用上了，但结果是总计20多次扣球净赚仅仅3分。所以，这已经证明了丁霞的2号位传球是有缺点的。
不错，丁霞传2号位是有好的时候，大冠军杯传曾春蕾还不错，18年世锦赛复赛传小宇也不错。但是，在大部分情况下不是这样。攻手的节奏问题也是有的，但一个巴掌拍不响，二传也有责任。打魏、沈、姚的传球没节奏问题，打丁霞的传球就有节奏问题，那就是问题。
当然，有问题也不怕。就算是杨锡兰当年传梁艳也有问题。但是，主要方向上传好了，也照样是可以进名人堂的二传。

闽江涛涛

ipisok 发表于 2019-10-23 08:45
朱婷打丁霞的传球效果不好？那么请问巨星那么大的成功率哪儿来的？如果你意思是巨星在二号位打的不好，那 ...

说得就是丁霞的2号位传球。不是她的4号位传球，后3什么的。而且，她传副攻的背飞也没有什么不好，只是传2号位定点攻不好。

潇湘妃子

闽江涛涛 发表于 2019-10-23 00:25
很多事情都是先看现象，看事实，而不是先找到内在的逻辑。
事实很清楚，去看今年国际排联联赛分站赛的中 ...

提醒您一句，逻辑顺序主要分成12种——从原因到结果、从主要到次要、从整体到部分、从概括到具体、从现象到本质、从特殊到一般、从结果到原因、从次要到主要、从部分到整体、从具体到概括、从本质到现象、从一般到特殊。

无论是先看现象，还是先看本质，他们都属于逻辑关系！

而不是对自己不利的东西，就不用管有没有逻辑了！

潇湘妃子

某些人至今还是没有理解战术攻为什么对于攻手来说比调整攻难打！战术攻，攻手需要让自己跟着二传的节奏走！调整攻是二传需要让攻手尽可能可以选择自己想打的套路！这两者谁是主体，我解释的非常简单了！还不理解吗？还在硬拗？揣着明白装糊涂！把谁当白痴？

潇湘妃子

ipisok 发表于 2019-10-22 17:04
说到底，还是一传能力问题。有些时候，香芋接完一传后，身体姿势都无法保持正常状态，还让她咋打跑动进攻 ...

从来没人把她跟周苏红类比！是宇宙少女粉为了提高宇宙少女地位非要把她硬拗成周苏红！发现硬拗不下去了！就开始骂就丁霞为什么不是冯坤，张常宁为什么不是杨昊？

这个逻辑真的蛮感人的！

空山

卡浦米万奇 发表于 2019-10-22 11:55
也不能简单理解为  谁得分多就是传谁好   谁得分少就是传谁不好
我朝第一点副攻  第二点主攻    接应是 ...

用几个表格来说二传传接应不好，传主攻好，不跟一个球队的战术体系安排挂钩，简直是够了
郑美珠出现之前，不要说接应，副攻进攻也是点缀，中国就是打的双核，意思是孙晋芳传接应就差了？
郑美珠出现之后，中国二号位活了，意思是孙晋芳传二号位突然开窍了？
李盈盈的球迷哀怨地在旁边说，什么传主攻厉害，完全胡说八道。只要盈盈一上场，那跳跳就故意不给咱盈盈传球，存心挤兑咱盈盈。
二传就是一个出气筒，只要偶像一打不好，粉丝就怪天怪地怪全国人民，谁的粉丝没怪过二传？有些人不但还要怪二传，连什么被老大姐们带进坑里的话好像也有人说过。粉宝宝的时候，只要宝宝打不好，还不是一样的套路，都看烦了。
拿数据来反应传球技术，什么鸟分析，家庭主妇天天在家做饭，做的次数多，就比偶尔上灶的特级厨师做菜好了？

闽江涛涛

sstt 发表于 2019-10-21 23:29
哪用得着，直接从龚翔宇吧搬运过来就是了，要不组织个排球在线观光团去龚吧观摩观摩，哈哈。

不用。直接说就是丁霞是个传主攻和副攻传得很好的二传，但是谁打接应都不可能在她的传球下打出高分。对比一下上届世界杯和本届世界杯接应的得分和净胜分就知道了。

                               
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换句话说，她的传球就是传主要方向比赛突出，传次要方向并不好。这没什么不可以说的。其实，今年国际排联联赛香港站打意大利以后一直就这样。

whoami80

还是多看看技术分析实在。

有什么料下什么菜

赶紧多一些新秀吧

刀俎下的鱼

补充完整
2008年奥运会
周苏红一传第1，发球第2，进攻效率第5，防守第10，得分第12
这技术统计是全部参赛队员均计入统计
可不是像2018年世锦赛那样仅计取前四名

潇湘妃子

呵呵，中国女排还是有跑动战术的，中国队的主攻手跑动战术非常丰富，冲进，梯次，加塞都有。这一点14年圣母就开始搞，一直装在她主体战术之中，作为中国女排集中突击很关键的一环。没有集中也就不存在拉开。中国女排主攻手为什么现在是世界上最好的主攻。就是因为我们的主攻战术全世界领先！既有拉开也有集中，防不胜防！这么多年中国女排无论是谁打主攻，这点家底还是不能丢的东西！

潇湘妃子

至于2号位的进攻，我觉得这次比赛打的也算可以了，本身二主副这样的站位给接应的战术空间就有限，需要接应具有一定的强吃能力，在这种情况下，宇宙少女的进攻打的已经算不错了！周苏红你是压不住她，才让她的空间显得很大，又不是所有人都是周苏红！

urc

人家有颜妮带着，颜妮喊一二跳，龚翔宇跟着跳，家有一老如有一宝，然后主攻位不是朱婷就是张常宁，对方二号位不好突破，集中精力突破丁霞和龚翔宇。

whoami80

潇湘妃子 发表于 2019-10-16 14:36
呵呵，中国女排还是有跑动战术的，中国队的主攻手跑动战术非常丰富，冲进，梯次，加塞都有。这一点14年圣母 ...

这次世界杯，主攻们的战术确实打的特别活，这一点要表扬！是几只强队里面做的最好的！

不长豆豆的鸵鸟

少女的问题在空网打不死，这就麻烦了，巴西美国直接扑主攻，一旦张常宁有任何的失常，都可能造成局面很被动

flc007

这次世界杯，中国队的主导思想确实是全力保障朱婷。

朱婷前排三轮一律不接，一点攻又如何，我有实力强吃你。

张常宁和龚翔宇同时在前排有两轮，龚翔宇在三号位时，由于要让身后的丁霞提前站位到网前，这一轮她不接；还有一轮张常宁在三号位龚翔宇在二号位，这一轮龚翔宇必定接，因为在本位接，还有自接自扣，张常宁和朱婷谁接都可以。小主二点轮，张常宁也是不接一传的。

所以，中国队本届世界杯主导思想就是最大限度保障前排主攻，所以这次后排进攻的运用相对偏少。

蓝鸟

flc007 发表于 2019-10-16 17:34
这次世界杯，中国队的主导思想确实是全力保障朱婷。

朱婷前排三轮一律不接，一点攻又如何，我有实力强吃 ...

小主攻上双赢两点这一轮才不接，宝宝上是接的

volleyrabbit

我觉得小宇在参与一攻，尤其是战术跑动攻上，还大有潜力。如果我们二四号位都有战术攻，我们的一攻下球率还能提高！

liyang

潇湘妃子 发表于 2019-10-16 14:36
呵呵，中国女排还是有跑动战术的，中国队的主攻手跑动战术非常丰富，冲进，梯次，加塞都有。这一点14年圣母 ...

其实狼妈96周期不就是主打主攻战术，老甜和李艳都是战术。。。既然现在都已经打成这样了。。。干嘛不索性打回96周期的二副主。。。把香芋当崔啊啊使。。。

潇湘妃子

liyang 发表于 2019-10-17 02:53
其实狼妈96周期不就是主打主攻战术，老甜和李艳都是战术。。。既然现在都已经打成这样了。。。干嘛不索性 ...

抱歉，又要戳宇宙少女粉的痛点了！因为宇宙少女战术攻比她的调整攻更差！偶尔打一个两个可能看不出来，但是不能作为主体战术实施！当年崔姐和赖姐所组成的二、三号位战术组合是圣母当初的一个杀手锏，崔姐队内成功率一向是很高的。她和赖姐互相配合，要求节奏控制力很强。这一点上宇宙少女无法与之相比。打打调整攻，定点攻，已经很难为她了。

我在这里顺便强调一点，对于攻手来说，战术攻比调整攻难打。对于二传来说调整传球比战术球难传！

cliffwu

潇湘妃子 发表于 2019-10-17 06:40
抱歉，又要戳宇宙少女粉的痛点了！因为宇宙少女战术攻比她的调整攻更差！偶尔打一个两个可能看不出来，但 ...

接一传阵型估计也要受影响吧。换成二副主，一传估计又要重现09年蔡斌式的一顺风站位了吧？到时候再让对手把球发到队员后背上……

卫风瀚飞

潇湘妃子 发表于 2019-10-17 06:40
抱歉，又要戳宇宙少女粉的痛点了！因为宇宙少女战术攻比她的调整攻更差！偶尔打一个两个可能看不出来，但 ...

觉得龚翔宇打什么球都是一个节奏，打个交叉都当打定点的节奏来打，经常被对方脆拦，都看不出快。要不平时训练先拉她去四号位练练冲进梯次来锻练长短球。。。

卡浦米万奇

潇湘妃子 发表于 2019-10-16 14:42
至于2号位的进攻，我觉得这次比赛打的也算可以了，本身二主副这样的站位给接应的战术空间就有限，需要接应 ...

目前的能力  龚翔宇在把4—5轮一传保证好的情况下 跑动攻就尽量不多考虑   偶尔打一打   
保证了一传  可以打第一点  也能打主攻平拉开   时不时来个冲进   简单实用  花里胡哨的跑动配合战术攻 没太强的能力 也没太多这个必要   只要保证好一传  副攻的个人战术攻  主攻的个人战术攻  够用了

水之蓝

不长豆豆的鸵鸟 发表于 2019-10-16 17:09
少女的问题在空网打不死，这就麻烦了，巴西美国直接扑主攻，一旦张常宁有任何的失常，都可能造成局面很被动

张常宁失常不可怕 还有双赢 晓彤 刘晏含
朱婷失常才可怕 无人可替

潇湘妃子

卡浦米万奇 发表于 2019-10-17 08:57
目前的能力  龚翔宇在把4—5轮一传保证好的情况下 跑动攻就尽量不多考虑   偶尔打一打   
保证了一传   ...

目前中国女排2号位进攻采用袁心玥的背遛，背飞，颜妮的背错，突击打的也算有声有色的！宇宙少女没必要强行加戏！顶多2号位加个后排，把进攻点整立体起来。也就可以了。当初圣母为什么让崔阿姨和赖阿姨搞一些多人跑动，因为没有立体效果，你网前肯定要以多打少啊！

三仙姑

水之蓝 发表于 2019-10-17 09:42
张常宁失常不可怕 还有双赢 晓彤 刘晏含
朱婷失常才可怕 无人可替

这次世界杯，双赢的表现顶不下来。去年世锦赛给大把时间顶了，铜牌。如果是生龙活虎健康的张常宁，肯定不止于此。

潇湘妃子

cliffwu 发表于 2019-10-17 08:41
接一传阵型估计也要受影响吧。换成二副主，一传估计又要重现09年蔡斌式的一顺风站位了吧？到时候再让对手 ...

是的，一传站位肯定首当其冲。但也不一定一顺风。包导的一顺风建立在他让王一梅打接应，又让她在4号位站住，你不一顺风，没法接一传。