毛泽东谈红楼梦

潇湘妃子

作者：白阳

彻底地反腐败，彻底地坚持社会主义改革开放，我发誓永远做毛主席的小学生。我的家乡在太行山上，我是农民的儿子。1964年，我6岁，一看到毛主席像，就有一种似曾相识的无比亲切感，第一次识字读的就是：东方红，太阳升，中国出了个毛泽东。1966年，我只有8岁，三天时间极其兴奋地背会“老三篇”和60多条毛主席语录。1970年春天，我被评为五好学生，参加全县中小学生活学活用毛主席著作积极分子代表大会，并在会上讲用发言。1972年，我上初中二年级，写了一篇题为《为革命而读书》的作文，老师作为范文在在课堂向全班同学宣读，并出了学校墙报。……毛主席是世不二出的大天才、大英雄。他老人家的天才是谁也学不来的，但他一心为民、大公无私的心是完全可以学习的，也是可以学来的。我想特别说的是，毛主席的读书精神。他是中国共产党内最爱读书、读书最多、读书为人民的伟大领袖。现将《毛泽东谈红楼梦》附后，献给毛主席诞辰116周年。
           毛泽东谈红楼梦

《红楼梦》是我国古代最伟大的长篇小说，是举世公认的世界文学名著。全书以贾宝玉、林黛玉的爱情悲剧为主线，通过贾府兴衰历史的叙述，揭露了封建家族的荒淫腐败，展示出封建专制制度必然灭亡的历史命运。毛泽东爱读《红楼梦》，认为《红楼梦》是中国古典小说写得最好的一部。他是用马克思主义观点把这部书当作历史读的，一生无数次谈论《红楼梦》，且愈到晚年兴致愈浓。由于对《红楼梦》极爱极熟，因此毛泽东平时讲话作文，常常不经意地信手拈来，妙语连珠。
    早在少年学生时代，毛泽东就读过《红楼梦》。1913年的《讲堂录》笔记里，便有《红楼梦》中“意淫”之说的记载。
在井冈山斗争最艰难时期，当听到妻子贺子珍说到“《三国演义》、《水浒传》好看，而《红楼梦》尽是谈情说爱，软绵绵的，没有意思”时，毛泽东反驳说：“你这个评价不公正，这是一本难得的好书哩!《红楼梦》里写了两派，一派好，一派不好。贾母、王熙凤、贾政，这是一派，是不好的；贾宝玉、林黛玉、丫环，这是一派，是好的。《红楼梦》写了两派的斗争。我看你一定没有仔细读这本书，你要重读一遍。”   
长征到达陕北后，毛泽东特意托人从国统区给他买来《红楼梦》等古典小说。30年后的一次谈话中，毛泽东还特别提到这件事。
    1938年4月，毛泽东在延安鲁迅艺术学院发表演讲，明确表达了他对《红楼梦》的评价，以纠正人们的偏见。他说：“这是一部好书，现在许多人鄙视这部书，不愿意提到它，因为提到它便会想到只是一些哥哥妹妹的事情。其实，《红楼梦》是一部很好的小说，特别是它有极丰富的社会史料。”同年5月中旬的一天，毛泽东又到鲁艺作报告，讲到鲁艺与社会的关系，他说：《红楼梦》里有个大观园，大观园里有个林黛玉、贾宝玉。你们鲁艺是个小观园。你们也就是林黛玉、贾宝玉。但是，我们的女同志不同于林黛玉只会哭。我们的女同志比林黛玉好多了，会唱歌会演戏，将来还要到前方打仗。抗日民主根据地就是大观园，你们的大观园在太行山、吕梁山。同年10月召开六届六中全会期间，在与几位将领谈笑时，毛泽东说：《红楼梦》、《三国演义》、《水浒传》，不看完这三部小说，不能算中国人。
整个延安时期，无论发表演讲还是与人交谈，毛泽东经常谈到《红楼梦》。丁玲回忆说：他常常带着非常欣赏的情趣谈李白，谈小说则是《红楼梦》。茅盾记得，一次毛泽东来问候，和他“畅谈中国古典文学，对《红楼梦》发表了许多精辟见解”。   
1949年1月4日，毛泽东在《评战犯求和》的评论中写道：“大观园里贾宝玉的命根是系在颈上的一块石头，国民党的命根是它的军队。”
    建国后，《红楼梦》更成为毛泽东的案头必备书。据李锐回忆，一天晚上他到毛泽东住所汇报工作，上卫生间时，看到一张方凳上放着一本翻开的线装《红楼梦》，可见此书之须臾不离。读《红楼梦》，毛泽东批语甚多，仅举一二。在第一回上，他的批语是：“此一大段是作者自道其现实主义创作方法。”第十七回：“大观园的结构，非精于园庭工程者，不能写出，作者真是多才多艺的大作家。”第十九回：“此回是一篇伟大的现实主义杰作。”
    1954年3月10日，在杭州同工作人员谈话时，毛泽东说：“《红楼梦》这部书写得很好，它是讲阶级斗争的，要看五遍才有发言权。多少年来，很多人研究它，并没有真懂。”
    1954年10月16日，毛泽东写了《关于红楼梦研究问题的信》。问题的提出，是从李希凡、蓝翎合写的《关于<红楼梦简论>及其他》一文引起的。毛泽东支持这两位青年的观点，并由此发动了一场对《红楼梦》研究的学术讨论和批判。
    1956年4月25日，在著名的《论十大关系》中，毛泽东说：“我国过去是殖民地、半殖民地，不是帝国主义，历来受人欺负。工农业不发达，科学技术水平低，除了地大物博，人口众多，历史悠久，以及在文学上有部《红楼梦》等等以外，很多地方不如人家，骄傲不起来。”
1956年11月召开的八届二中全会上，毛泽东说：“我们的古人林黛玉讲，不是东风压倒西风，就是西风压倒东风。”借以说明与高岗斗争的性质。在这次会议上，他还说：“‘舍得一身剐，敢把皇帝拉下马’。这是古人有言，其人叫王熙凤，又名凤姐儿，就是她说的。”几个月之后的全国宣传工作会议上，谈到整风的时候，毛泽东又引用了这句话。
1957年11月，在莫斯科共产党和工人党代表会议上的发言中，毛泽东引用《红楼梦》中的语言来形容世界形势，再一次说“不是东风压倒西风，就是西风压倒东风”。在莫斯科大学会见中国留学生时，毛泽东又说：“不是东风压倒西风，就是西方压倒东风。这两句话是谁说的呀?你们读过《红楼梦》吗?这两句话是《红楼梦》里的一个人说的。”
1959年，在中南海勤政殿与一位年轻的女演员谈起《红楼梦》。他说：“到现在为止，所有演《红楼梦》的戏，都是演的才子佳人。实际上，《红楼梦》是什么？是四大家族剥削、压迫奴隶，以及他们之间的斗争。”
    1959年12月至1960年2月，毛泽东在读苏联《政治经济学教科书》的谈话中说：“我国很早以前就有土地买卖。《红楼梦》里有这样的话：‘陋室空堂，当年笏满床。衰草枯杨，曾为歌舞场。蛛丝儿结满雕梁，绿纱今又糊在篷窗上’。这段话说明了在封建社会里，社会关系的兴衰变化，家族的瓦解和崩溃。这种变化造成了土地所有权的不断转移，也助长了农民留恋土地的心理。”他还说：“我国的家长制度不能巩固是早已开始了。《红楼梦》中就可以看出家长制度是在不断分裂中。贾琏是贾赦的儿子，不听贾赦的话。王夫人把凤姐笼络过去，可是凤姐想各种办法来积攒自己的私房。荣国府的最高家长是贾母，可是贾赦、贾政各人又有各人的打算。”
    1961年12月20日至1962年1月10日，在中央工作会议期间，当刘少奇谈到自己最近看了《红楼梦》时，一下子引起了毛泽东的兴趣，滔滔不绝地讲述了他对《红楼梦》和其他几部中国古典小说的看法。毛泽东说：“《红楼梦》不仅要当作小说看，而且要当作历史看。他写的是很精细的社会历史。他的书中写了几百人，有三四百人，其中有三十三人是统治阶级，约占十分之一。其他都是被压迫的，牺牲的死的很多，如鸳鸯、尤二姐、尤三姐、司棋、金钏、晴雯、秦可卿和她的一个丫环，秦可卿实际是自杀的，书上看不出来。贾宝玉对这些人都是同情的。中国小说写社会历史的只有三部：《红楼梦》、《聊斋志异》、《金瓶梅》。你们看过《金瓶梅》没有?我推荐你们都看一看，这部书写了宋朝的真正社会历史，……《金瓶梅》是《红楼梦》的祖宗，没有《金瓶梅》就写不出《红楼梦》。但是《金瓶梅》的作者不尊重女性，《红楼梦》、《聊斋志异》是尊重的。”毛泽东关于《红楼梦》的一席谈，代表了红学研究中的一派观点，是一种独到而深刻的见解，在学术界有着广泛影响。
    1962年1月30日，在扩大的中央工作会议(七千人会议)上，毛泽东又一次讲到《红楼梦》，他说：“到十八世纪的上半期，就是清朝乾隆时代，《红楼梦》的作者曹雪芹就是生活在那个时代，就是产生贾宝玉这种不满意封建制度的小说人物的时代。乾隆时代，中国已经有了一些资本主义生产关系的萌芽，但是还是封建社会。这就是出现在大观园里的那一群小说人物的社会背景。”对《红楼梦》的思想价值，毛泽东的评价很有分寸：“不满意封建制度”。没有夸大和拔高。
    1963年5月7日，在杭州召开的一次会议上，毛泽东说：《红楼梦》第二回上，冷子兴讲贾府“安富尊荣者尽多，运筹谋划者无一”，贾家也就是那么垮下来的。他以贾府的兴衰教育广大干部，要人人为国家为集体操劳，而不要只顾自己。
    1963年9月，在谈到当时的国际形势时，毛泽东说：我总相信《红楼梦》上王熙凤说的那句话，“大有大的难处”。现在美、苏两国都很困难。又说：还是《红楼梦》上冷子兴说的，“百脚之虫，死而不僵”。他以此来形容美、苏两个大 国的现状。
    1964年8月18日，在北戴河同哲学工作者的谈话中，毛泽东说：《红楼梦》我至少读过五遍，我是把它当历史读的。开始当故事读，后来当历史读。他说：什么人都不注意《红楼梦》的第四回，那是个总纲，还有《冷子兴演说荣国府》，《好了歌》和注。第四回《葫芦僧乱判葫芦案》，讲护官符，提到四大家族：“贾不假，白玉为堂金作马；阿房宫，三百里，住不下金陵一个史；东海缺少白玉床，龙王请来金陵王；丰年好大雪(薛)，珍珠如土金如铁。”《红楼梦》写四大家族，阶级斗争激烈，几十条人命。统治者二十几个(有人算了说是三十三人)，其他都是奴隶，三百多个，鸳鸯、司棋、尤二姐、尤三姐等等。讲历史不拿阶级斗争观点讲，就讲不通。《红楼梦》写出二百多年了，研究红学的到现在还没有搞清楚，可见问题之难。有俞平伯，王昆仑，都是专家。何其芳也写了个序，又出了个吴世昌。这是新红学，老的不算。蔡元培对《红楼梦》的观点是不对的，胡适的看法比较对一点。在关于一篇文章的谈话中，毛泽东说：曹雪芹写《红楼梦》还是想“补天”，想补封建制度的“天”。但是《红楼梦》里写的都是封建家庭的衰落。可以说曹雪芹的世界观和他的创作发生矛盾。
1965年，在与王海容谈话时，毛泽东对她说：你要读《红楼梦》，不读点《红楼梦》，你怎么知道什么叫封建社会?
1973年7月4日，在同张春桥、王洪文谈话时，当听到有人说“开过十大开人大，人大一开长工资”时，毛泽东说：各有各的心事。贾母一死，大家都哭，各有各的目的。……我劝人们去看柳嫂子同秦显家的争厨房那几回。他还说：《红楼梦》的“语言是古典小说中最好的，人物也写活了”’。“凤姐就写得好!”“贾宝玉吃饭穿衣都要丫头服侍，不能料理自己。林黛玉多愁善感，哭哭啼啼，住在潇湘馆，吐血、闹肺病，对现代青年来说，不足为训。”
    1973年12月，在决定八大军区司令员对调之后，毛泽东与许世友谈话：“你现在也看《红楼梦》吗?要看五遍才有发言权呢!他那是把真事隐去，用假语村言写出来的，所以有两个人，一名叫甄士隐，一名叫贾雨村。真事不能讲，就是政治斗争，吊膀子这些是掩盖它的。”“中国古代小说写得好的是这一部，最好的一部，创造了好多文学语言呢。你就只讲打仗。你这个人以后搞点文学吧”，“你能够看《红楼梦》，看得懂吗?要看五遍”。“你去读《红楼梦》吧”！
    1975年，在生命的最后岁月，毛泽东对《红楼梦》的兴致依然不减。7月14日，与{-屏-|-蔽-}谈文艺问题时又一次提及《红楼梦》，说“已经有了《红楼梦》、《水浒》，发行了”，一两年之内把文艺逐步活跃起来。7月下旬，因眼病看书异常吃力，便请来北大教师芦荻给他读《红楼梦》。据身边工作人员回忆，82岁高龄且多病的毛泽东，在人生的最后时光不知多少次向她谈论《红楼梦》。他对王熙凤评价甚高，认为凤姐儿是当内务部长的材料，称赞她泼辣能干，有战略头脑。他理解贾宝玉的叛逆性格，认为宝玉是贾府中唯一最有思想、最有才华、最有个性的人。令工作人员惊异的是，“主席虽80多岁的高龄，但记忆力却是非同寻常，甚至还能准确无误地说出出自哪一章，哪一节，哪一页。有时，还将各家不同评说进行比较，可见他对这部书的特殊喜爱与熟悉”。
总之，毛泽东读《红楼梦》，是以阶级分析、阶级斗争观点，把这部书当作历史读，透过贾府兴衰，得出了整个封建专制统治必然衰败和灭亡的结论。毛泽东评说道：那里写了贪官污吏，写了皇帝王爷，写了大小地主和农民奴隶。大地主是从小地主里冒出来的。麻雀虽小，五脏俱全。看了这本书，就懂得了什么是地主阶级，什么是封建社会，就会明白为什么要推翻它。关于贾府的衰败，毛泽东认为，首先是封建礼教的衰败，即统治者阶层自身腐朽堕落；其次是封建家长制的衰败，即封建家长日渐失去以往的权威；第三是封建土地关系的衰败，即新的生产关系开始萌芽。这三个方面构成封建专制制度的基础，基础动摇了，整个封建专制制度的衰败乃至灭亡就是历史的必然。
主要参考书目：
    ①《毛泽东选集》第四卷，人民出版社1991年版。
    ②《毛泽东选集》第五卷，人民出版社1977年版。
    ③《毛泽东著作选读》下册，人民出版社1986年版。
④《毛泽东传》(1949—1976)，中央文献出版社 2003年版。

gelifx

未见得是支持120回，
所以评价中也就是“贾母死、各人哭”这节属于后40回的。

爱美之心人兼有之，
呵呵，毛文学造诣、品位那么不俗，
自然会在精华部分用力更多！

呵呵，我看《红》后四十回基本勉强看过1、2次
然后对红楼二尤篇也不是很喜欢
觉得文笔别扭

后来也考证出前八十回中包括这几处在内的好像是脂砚斋补写的！

gelifx

不知道周汝昌看不看新红

当旁白把栊翠庵（an）读作栊翠掩（yan）
以及把攒（cuan）读成攒（zan）盒时，
老头啥感受！

gelifx

言主席虽然对陈晓旭的表演有褒贬
可老红对于“宝玉挨打”、“鸳鸯绝偶”、“凤姐泼醋”、“晴雯补裘”、刘姥姥游大观园这些矛盾激烈华章的演绎
确实是精彩到位的！

李婷、夏明辉、邓婕、沙玉华的表演也很到位！

可新红啊~~~~~~~~
我很可惜王馥荔，“中国第一嫂”的一世英名愣是毁在了邢夫人这个左性子的角色上！

卫风瀚飞

陈晓旭演的黛玉太过小性子了，也不够漂亮，我还是偏向陶慧敏版的黛玉，陶黛玉多了点可爱与江南才女所特有的灵气。。。
至于刘姥姥游大观园，我觉得赵丽蓉版的也相当不错，至少可以同沙玉华的平起平坐的。。。
王馥荔嘛，我个人觉得她还是演王夫人合适。。。
邓凤姐是最出色的，但刘晓庆抛开她那水桶似的腰身，演技我认为还是很到位的，只是她那版凤姐，略显得老了些。。。

卫风瀚飞

其实，刘姥姥还是挺聪明的一个人的，很多东西，都是她装出来编出来，用以哄贾家人开心以达到目的。。。

卫风瀚飞

她不是奴才也不是小丑
她只是一个穷老人
有着相当社会经验和头脑的穷老人
沙姥姥演的是一个小 ...
言不足 发表于 2010-9-14 10:34

                               
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    这点，赵丽蓉就好些，特别是刚开场时，她跟贾母说的一系列的话，还是很能展再其聪明一面的，还是编剧问题吧，周岭能算什么呢。。。。

除了音乐，我个认为89版的电影拍得还真不错的

卫风瀚飞

87版的音乐大气些，而89版的音乐，给我感觉嘛，清新些，小家碧玉些，更接符合江南特色，特别是体现在《葬花吟》上，89版的《葬花吟》的风格有点像周璇版的《葬花吟》，也都不错，只是不知道你看过周璇版的《红楼梦》没有，黑白片，看起来别有一番风味的，她唱的《葬花吟》也还真不错的，很耐听。。。

卫风瀚飞

亲爱的
我的感觉正好相反
89版的要大气得多
编配用和旋律都很大气

87版的很山东
言不足 发表于 2010-9-14 12:08

                               
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亲爱的，那还不大气啊，87的《葬花吟》让我听起来有点像是黛玉在痛诉其在贾府遭到的不公，特别是那句“天~~尽头”，还有那帮男人的和声，如果186还健在，肯定很喜欢，这分明是对统治阶级的控诉嘛，这分明是在表达广大受阶级迫害的群从的心声。。。

89版的与44版的《葬花吟》像小桥流水般娓娓唱来，波澜不惊中唱出内心中的伤感，而不是在控诉什么。。。

如果说是89版那开场音乐，那编钟（是不是编钟？）演奏出来的效果确是很大气的。。。

潇湘妃子

毛主席说的贾宝玉实际上只是不满意封建制度。

如果说控诉或者是达到某种激烈的反抗，倒是不至于。

这本书只是揭露，不是真正的反抗

卫风瀚飞

而且葬花吟需要控诉吗？
林黛玉当时受到时代的压迫了么
她只是受了点委屈而已
而且还是点无聊的小闲气
言不足 发表于 2010-9-14 13:12

                               
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    主席你也太剥削夺财了，以前你除了念中文系，还念过别的什么？

我在我爸单位的图书馆里淘到一本文  革时期的红楼评论，人家就是说《葬花吟》就是林妹妹对贾府的控诉啊，这样，不是很符合妃子主贴的主题嘛。。。

gelifx

言主席的观点也太剑走偏锋的了！

tommy_sh

老 毛 头 估计除了看出了 斗争斗争，
啥都没看出来.......