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楼主: amk

从亚俱杯的结果探讨目前中国女排的方向

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发表于 2014-4-28 23:00:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 LeoVilla 于 2014-4-28 23:09 编辑
Catalpa 发表于 2014-4-28 21:24
楼主赶快的,从天津0:3八一的比赛结果来讨论一下中国女排的方向。

这么酸不好,首先日本队上个周期战绩就比我们好,也算是他们一个历史性的纪录,而且把世界强队赢了个遍,不像我们打巴西都打怕了,然后四年最关键的比赛还赢了我们,从十几年屡战屡败、届届奥运会被我们淘汰,到翻身把我们淘汰了,不是那么偶然,不服气不好好总结的话还要输。

我觉得先不要去责备个别队员,还是上个周期更换教练太频繁,缺乏一个清晰连贯的思路,蔡斌的大改革马上被王宝泉全盘否决掉,王宝泉的东西又被俞觉敏否决掉,打什么东西拿什么去赢别人不知道,瞎猫碰死耗子用张磊换杨婕就打好了,张磊一崩溃就完蛋了,缺乏一个基本的建队思路以及相应的多手预备方案。包括去年选人也是,教练还没想清楚怎么打就把全国身体素质最好的都拉进来看看,本来有个眉目了,出了个朱婷又全盘打乱,年头打到年尾都不知道打的什么东西。比如李静,优点和缺点都很突出,有些打法能用有些打法不能用,拉进去看看又嫌实力不够退掉,今年又招进去,折腾来折腾去。还有刘晓彤,本来有个培养方向,集训时还被马寅评为进步最快,朱婷出来之后突然就消失了。

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所以你告诉我朱婷出来之后要怎么做? 名单就12个人,是把惠若琪殷娜退了让李静刘晓彤进?  详情 回复 发表于 2014-4-28 23:09
amk
是的,08年-12年我们迷失了很多东西,迷失了教练,迷失了战术,迷失了队员,这几年巴西意大利,美国的拦防体系越来越明确,我们的却越来越糊涂。。。迷失的四年吧。  详情 回复 发表于 2014-4-28 23:04
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 楼主| 发表于 2014-4-28 23:04:44 | 显示全部楼层
LeoVilla 发表于 2014-4-28 23:00
这么酸不好,首先日本队上个周期战绩就比我们好,也算是他们一个历史性的纪录,而且把世界强队赢了个遍, ...

是的,08年-12年我们迷失了很多东西,迷失了教练,迷失了战术,迷失了队员,这几年巴西意大利,美国的拦防体系越来越明确,我们的却越来越糊涂。。。迷失的四年吧。

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意大利…………今年世锦赛本土作战希望别太惨……  详情 回复 发表于 2014-4-29 02:27
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发表于 2014-4-28 23:09:14 | 显示全部楼层
LeoVilla 发表于 2014-4-28 23:00
这么酸不好,首先日本队上个周期战绩就比我们好,也算是他们一个历史性的纪录,而且把世界强队赢了个遍, ...

所以你告诉我朱婷出来之后要怎么做?

名单就12个人,是把惠若琪殷娜退了让李静刘晓彤进?

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怎么做是教练应该考虑的事情。朱婷肯定要用,而且应该围绕朱婷打造战术体系,但是究竟怎么用,就看教练怎么想,哪怕就当做加莫娃来使,俄罗斯队前前后后的打法也有不同。打什么东西选的人肯定不一样,没有一定要用谁  详情 回复 发表于 2014-4-28 23:21
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发表于 2014-4-28 23:21:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 LeoVilla 于 2014-4-28 23:25 编辑
Catalpa 发表于 2014-4-28 23:09
所以你告诉我朱婷出来之后要怎么做?

名单就12个人,是把惠若琪殷娜退了让李静刘晓彤进?

怎么做是教练应该考虑的事情。朱婷肯定要用,而且应该围绕朱婷打造战术体系,但是究竟怎么用,就看教练怎么想,哪怕就当做加莫娃来使,俄罗斯队前前后后的打法也有不同。打的东西不同选的人肯定不一样,没有一定要用谁退谁的。但是各个位置都选身体素质最好的先练起来,一起堆到场上去肯定是不对的。比如我们大奖赛打日本的阵容,很明显朱婷占了非常大的进攻比例,防反球都打一个有一个,而且一传保障不是很好,沈静思的背后球又比四号位传的差得多,那么杨珺菁放在场上干什么?要多制造防反机会给朱婷得分,结果一看颜妮杨舟王宁等等拦网好点的都被淘汰掉了,这明显就是建队思路不清楚。

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我怎么觉得圣母去年就是在考察呢?有什么建队思路么? 不清楚和没有是两回事。  详情 回复 发表于 2014-4-29 02:18
大奖赛对朱婷还处于考察阶段,建队思路不可能立刻改变。  详情 回复 发表于 2014-4-29 01:16
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发表于 2014-4-28 23:41:22 | 显示全部楼层
因材施教是最重要的,这届女排的身体条件摆在那儿,再去打小快灵显然不现实。
我觉得现在中国女排最大的问题是副攻的移动拦网,这点能解决了,成绩就不会差。

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amk
这一点多少年没解决了。。。。  详情 回复 发表于 2014-4-28 23:45
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 楼主| 发表于 2014-4-28 23:45:50 | 显示全部楼层
kksparking 发表于 2014-4-28 23:41
因材施教是最重要的,这届女排的身体条件摆在那儿,再去打小快灵显然不现实。
我觉得现在中国女排最大的问 ...

这一点多少年没解决了。。。。
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发表于 2014-4-28 23:50:45 | 显示全部楼层
amk 发表于 2014-4-28 14:30
我们的方向不能错,高快结合是终极目标,高能弥补一定程度的不如亚洲快,快专门制欧洲的高。我们不能盲目 ...

这种说了半天一直都在说说的都很对但是屁用都没有的话真的是可以不用再说了,有成千上万的官僚在耳边哔哔哔哔,就不劳您也来当复读机了,真的
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发表于 2014-4-29 01:16:08 | 显示全部楼层
LeoVilla 发表于 2014-4-28 23:21
怎么做是教练应该考虑的事情。朱婷肯定要用,而且应该围绕朱婷打造战术体系,但是究竟怎么用,就看教练怎 ...

大奖赛对朱婷还处于考察阶段,建队思路不可能立刻改变。
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发表于 2014-4-29 02:18:46 | 显示全部楼层
LeoVilla 发表于 2014-4-28 23:21
怎么做是教练应该考虑的事情。朱婷肯定要用,而且应该围绕朱婷打造战术体系,但是究竟怎么用,就看教练怎 ...

我怎么觉得圣母去年就是在考察呢?有什么建队思路么?

不清楚和没有是两回事。

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我觉得有的,她去年接受了很多次采访,透露出很多只言片语,还有训练内容,另外她对某些队员比如曾春蕾的用法,与其说考察,不如说磨练。  详情 回复 发表于 2014-4-29 03:55
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发表于 2014-4-29 02:27:17 | 显示全部楼层
amk 发表于 2014-4-28 23:04
是的,08年-12年我们迷失了很多东西,迷失了教练,迷失了战术,迷失了队员,这几年巴西意大利,美国的拦 ...

意大利…………今年世锦赛本土作战希望别太惨……
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发表于 2014-4-29 03:55:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 LeoVilla 于 2014-4-29 04:34 编辑
Catalpa 发表于 2014-4-29 02:18
我怎么觉得圣母去年就是在考察呢?有什么建队思路么?

不清楚和没有是两回事。

我觉得有的,她去年接受了很多次采访,透露出很多只言片语,还有训练内容,另外她对某些队员比如曾春蕾的用法,与其说考察,不如说磨练。比如去年打到年底,恒大输掉世俱杯之后郎导这样说:
“我们就缺这个位置的人选,就差这个。。。如果曾春蕾没伤的话,我想我们半决赛不会输的。。。其实半决赛打土耳其并不差,如果接应这个位置能跟上,我们什么队都不怕。。。我们就靠朱婷这个点,没有其他进攻点,只能打一边,那肯定赢不了,这场比赛是我们打的最不好的一场比赛。”

但是从场上一看,那就是个四不像。对比一下2001年,虽然一开始大名单也选了很多奇奇怪怪的人,但是打到大冠军杯,甚至大奖赛的时候,那支队伍想靠什么赢球,已经能够从场上看出来了。变化更小的2005年更是如此。

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你不觉得现在不是靠什么赢球的问题么,而是靠谁不那么赔钱才能不输球么? 场上很多队员都力有不逮的  详情 回复 发表于 2014-4-29 05:50
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发表于 2014-4-29 05:50:21 | 显示全部楼层
LeoVilla 发表于 2014-4-29 03:55
我觉得有的,她去年接受了很多次采访,透露出很多只言片语,还有训练内容,另外她对某些队员比如曾春蕾的 ...

你不觉得现在不是靠什么赢球的问题么,而是靠谁不那么赔钱才能不输球么?

场上很多队员都力有不逮的

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恰恰相反,我们现在场上队员之所以力有不逮,就是因为没有想清楚每个位置、每个队员应该干吗,让错的人去做对的事。 要是挑刺,谁都能挑出一大堆,谁都会被看不上。但每个队员不是没有自己的特点。就拿二传来说,  详情 回复 发表于 2014-4-29 07:59
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发表于 2014-4-29 07:59:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 LeoVilla 于 2014-4-29 08:00 编辑
Catalpa 发表于 2014-4-29 05:50
你不觉得现在不是靠什么赢球的问题么,而是靠谁不那么赔钱才能不输球么?

场上很多队员都力有不逮的

恰恰相反,我们现在场上队员之所以力有不逮,就是因为没有想清楚每个位置、每个队员应该干吗,让错的人去做错的事。

要是挑刺,谁都能挑出一大堆,谁都会被看不上。但每个队员不是没有自己的特点。就拿二传来说,沈静思四号位高拉开传的好,魏秋月各个位置都能传、比较稳定、短球节奏好,王娜两边球给得快,陈馨彤防守好给的球好发力。没有一个人能传好所有球。那么抓住一个人埋头苦练之前,是不是应该先想清楚队伍要打什么样的球,需要二传干什么。如果要简化战术,那要魏秋月干吗。如果要强调攻手实力,是不是应该破除身高迷信采用陈馨彤。让沈静思在关键球把背后球组织清楚稳定,特别是用最挑球的马蕴雯去配,球员当然力有不逮。

同样,哪怕看准了朱婷、曾春蕾下决心狠练,是不是先应该想清楚我们要朱婷干吗,要接应干吗,谁来打谁来接,先练什么后练什么。设想的很好有朝一日练出来之后两翼齐飞,现实很骨感,靠了外援霍奇摸爬滚打才把球送上去,就跟蔡斌一样,设计了一百种战术,最后,球从哪来?

要说不全面大家都不全面,没有一个人能干两样事。各个位置都挑身体条件最好的从零开始练,奔着绝对实力世界第一的理想而去,是不是心太黑?是不是应该从球员现有基础出发,用人所长,组合起来尽量发挥每个人的长处,辅助核心球员把球打起来?杨珺箐的拦网可以练,谁都可以练,但是个个都大改造最后谁也练不出来,如果我们这个位置的主要要求就是尽量撑起球保护防守队员,那非要她打得又快又狠干吗,为什么不直接用一个现在就能撑起球的?杨珺箐身体素质是好,但指望多指点指点就让她去拦拉开,当然力有不逮。乔婷身体素质是好,潜力是大,但比较现实的目标也就是下一个杨珺箐,指望练成下一个吴咏梅绝对要大费周章,而且万一没把袁心玥练成下一个赵蕊蕊,从两人目前特点来看作用是重合的,我们需要花苦功夫去练同一个位置N个人干吗?练成半吊子上去一打全露馅,当然力有不逮。

所以,不想清楚、想细致到底怎么打,就树一个理想目标埋头苦练,结果这个不满意那个不顺眼,招了退退了招,谁都打不出理想效果,又怎么能怪队员赔钱?

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amk
教练组去年一年考察队员,估计就是为了摸清每个队员能干些什么  详情 回复 发表于 2014-4-29 11:44
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发表于 2014-4-29 09:02:04 | 显示全部楼层
写长帖子还是先过过脑子打打草稿比较好,不然很容易陷入什么都想说然而越说越乱越说越急越说越不知所云的境地。
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 楼主| 发表于 2014-4-29 11:44:25 | 显示全部楼层
LeoVilla 发表于 2014-4-29 07:59
恰恰相反,我们现在场上队员之所以力有不逮,就是因为没有想清楚每个位置、每个队员应该干吗,让错的人去 ...

教练组去年一年考察队员,估计就是为了摸清每个队员能干些什么
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