反思：08 beijing olympics－－russia问题出在哪里？（一）

drdr

原帖由 舍普琴科 于 2008-8-21 16:24 发表

                               
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russia在04和06年都是发挥了自己的长处，强攻其实发挥还好

特别是gamova这点

04年belikova缺席olympics，造成的后果是russia整体防守下降，连进攻手段都凑不起

06年russia凭着gamova拼到最后，然后有点 ...

04年rus中间的拦网形同虚设，能有那样的防守真是不错了
06年gamova rp大爆发，无论是进攻还是防守。不是她估计rus早死了

我觉得所谓rp是指自己能扬长避短，而不是说什么巴西抽了。巴西一直就抽，能把握住机会的队伍有多少？

我很不同意某些人说karpol的带队能力不好，实际上他的布阵的确是极度发挥了rus的长处。而他的训练水平应该是最适合rus的。
而且与90年代中期的巴西不同，他的队员是有能力完成各自的任务的（当然这里不得不膜拜一下artamonova对于karpol体系的贡献）。
这也是我认为00年的rus在96年巴西之上的原因
当然俄罗斯有些比赛的确是自己的问题，莫名其妙输的比赛并不是一场两场。没有冠军也算是命运的玩笑吧

[ 本帖最后由 drdr 于 2008-8-21 17:06 编辑 ]

Linda·

原帖由 drdr 于 2008-8-21 17:04 发表

                               
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04年rus中间的拦网形同虚设，能有那样的防守真是不错了
06年gamova rp大爆发，无论是进攻还是防守。不是她估计rus早死了

我觉得所谓rp是指自己能扬长避短，而不是说什么巴西抽了。巴西一直就抽，能把握住机会 ...

dr大叔觉得00年决赛输在哪里呢？

舍普琴科

原帖由 drdr 于 2008-8-21 17:04 发表

                               
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04年rus中间的拦网形同虚设，能有那样的防守真是不错了
06年gamova rp大爆发，无论是进攻还是防守。不是她估计rus早死了

我觉得所谓rp是指自己能扬长避短，而不是说什么巴西抽了。巴西一直就抽，能把握住机会 ...

russia在04年根本就是没有拦网，不是虚设的问题

网上根本就是毫无防守可言

karpol的训练真的很有一套，只不过他的临场指挥太吓人

artamonova从躲闪一传到后来的一传中坚，只用了1年的时间

sokolova从接一传不稳定到无限接近90％到位率，也还是1年

gamova从扣球不甚协调成长为超一流队员，历时2年

karpol锻炼出很多人，也淘汰了很多人

事实上他淘汰的人在其他教练手里也打不出来，比如

gorshkova、anna artamonova、safronova

他的队伍从架构到每一个轮次都经过精心设计，可不像carprara随便乱来

russia以前拿不到冠军，很多时候是自己的问题

98年队伍太年轻，6名主力一半是第一次打世界大赛

99年artamonova太想证明自己，结果心态完全失衡，技术完全不能发挥

00年vassilevskaya自己犯傻，在世纪最佳面前给sokolova传近体

02年gamova不成熟，强攻点难以形成支撑

[ 本帖最后由 舍普琴科 于 2008-8-22 01:15 编辑 ]

舍普琴科

原帖由 safin63 于 2008-8-21 20:03 发表

                               
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dr大叔觉得00年决赛输在哪里呢？

russia输在vassilevskaya

如果karpol倒一下轮，可能会不一样

舍普琴科

在vassilevskaya的带领下，著名的sokolova紧接着开始崩溃

完全放弃了自己的优势

当年的cuba可不像现在的china，对手给了机会把握不了

她们死死抓住了，然后在网上给russia施加了很多压力

从进攻到拦网把russia限制完蛋

drdr

我很想知道karpol每次都吼些什么.........
很多人说他临场不行，可我看他叫暂停的时机还是不错的。但是暂停之后的效果嘛.........

00年俄罗斯后三局输在了进攻。俄罗斯的强大实力正来自于他的网上。后三局俄罗斯一传非常恐怖——俄罗斯的确对一传的要求不高，但不等于不要一传。而一传到位了进攻组织也有问题。第四局俄罗斯打得可谓耻辱，得分中一半来自对方的失误，撇开这些失误俄罗斯连10分都没有得到。没有了进攻俄罗斯要和别人拼什么？

另外一个不可忽视的原因是对手是古巴。这是很多人忽略的一个重要因素。00年的古巴是开始走下坡了，是不如巅峰期强大，但依然是非常的强大。至少是能和俄罗斯抗衡的。当年只有古巴能给俄罗斯那么大的压力，只有torres能面对artamonova+morozova+sokolva的三人拦网打半高，只有torres能一个人左跳右跳拦了godina拦sokolova。只有ruiz能把握rus拦网给出的一丁点漏洞而给出致命一击。只有costa/aguero的右翼能防得tichtchenko和sokolova一局比赛全部不得分（第四局两人都是0/5的成功率）。只有古巴的发球能把俄罗斯的一传冲击的一塌糊涂。俄罗斯决赛犯了错误，但如果对手换成了巴西，美国，中国，胜利依然会是俄罗斯人（参考1/4决赛打中国，俄罗斯也打得不好，或者你可以说打得差。但是中国和他实力差距大，没办法把握机会）。

drdr

说到防守，可能大家都记得sokolova的近体被叮咚，但很少有人记得被costa/aguero捞了多少个。
之前尤其是第二局sokolova得分基本在二号位。三号位基本不能得分。sokolova一开始近体都是切腰线，结果被捞得吐血。全场3号位sokolova大概被拦了3个，但被捞的数量不下于5个。

caicai

原帖由 舍普琴科 于 2008-8-21 21:52 发表

                               
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russia输在vassilevskaya

如果karpol倒一下轮，可能会不一样

大叔能说一下肥va的问题在哪咩?...

至于倒轮次的话.以前有看过一个这样的说法........考虑到前排拦网轮次.老狐狸特地放了torres在前排去抓godina＋soko，而放掉arta.fernandez那水平能拦多少是多少.

因为arta的实力.万一torres拦不住就完蛋了.另一边gosha＋soko的话派fernandez估计也会淅沥哗啦.结果最终世纪最佳不负众望.废了russia的前排三点.

貌似小组赛的时候就是torres对上arta.结果cuba就输了....老狐狸决赛就先来个狸猫换太子.不过这只是印象.未经考证的说.

caicai

原帖由 safin63 于 2008-8-21 20:03 发表

                               
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dr大叔觉得00年决赛输在哪里呢？

可能她们是碰上发疯的世纪最佳吧..嘻嘻.

三驾马车最后只剩arta独木难支了..那一个悲壮啊...

有兴趣你可以去看一下那场比赛.非常经典.

PS：drdr是大叔?...貌似以前在网球版人家叫她火星姐姐的说..

caicai

原帖由 drdr 于 2008-8-22 08:43 发表

                               
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说到防守，可能大家都记得sokolova的近体被叮咚，但很少有人记得被costa/aguero捞了多少个。
之前尤其是第二局sokolova得分基本在二号位。三号位基本不能得分。sokolova一开始近体都是切腰线，结果被捞得吐血。全场 ...

只记得她被捞了.但是录像不是非常清晰所以没注意是谁捞的...

前半段soko的状态还说可以的说..2号位的交叉＋背飞＋调整攻还是比较下球的.

后面天知道肥va为什么要给她近体快..还有天残的四号位..

winter

沙皇同学说的vassilevskaya和倒轮次是两件事情，虽然输球的很多因素可能是会千丝万缕的。

vassilevskaya么，简单来说就是两个问题，拉拉般的迷恋sokolova，给主攻的球数量、节奏和质量则都抱歉得很。

Linda·

原帖由 winter 于 2008-8-25 01:49 发表

                               
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沙皇同学说的vassilevskaya和倒轮次是两件事情，虽然输球的很多因素可能是会千丝万缕的。

vassilevskaya么，简单来说就是两个问题，拉拉般的迷恋sokolova，给主攻的球数量、节奏和质量则都抱歉得很。

肥瓦不发疯的时候还是很好的。。可惜啊，一个个的都迷恋sokolova。。godina也是跟着sokolova一起掉链。。

drdr

原帖由 caicai 于 2008-8-25 00:35 发表

                               
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大叔能说一下肥va的问题在哪咩?...

至于倒轮次的话.以前有看过一个这样的说法........考虑到前排拦网轮次.老狐狸特地放了torres在前排去抓godina＋soko，而放掉arta.fernandez那水平能拦多少是多少.

因为a ...

决赛的时候fernandez的定点收获也不小，其中还包括连续拦死artamonova两个。
伊就是拦战术攻比较漏，判断差，跟老蒂同一类型......
很多人提起fernandez的拦网就把头摇得跟拨浪鼓一样，实际上她的定点不是那么难看。高度硬度都够。手型不算太好但也比carrillo的树杈强。关键是前任拦网太NB，一比感觉反差大。
如果跟她的后任比........
俄罗斯的三点副，从cebukina，到morozova，到belikova，拦网都是好手，结果到了04年换成凑人数的半残tichtchenko，那个反差之大。。。。。

[ 本帖最后由 drdr 于 2008-8-25 09:47 编辑 ]

drdr

原帖由 caicai 于 2008-8-25 00:41 发表

                               
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只记得她被捞了.但是录像不是非常清晰所以没注意是谁捞的...

前半段soko的状态还说可以的说..2号位的交叉＋背飞＋调整攻还是比较下球的.

后面天知道肥va为什么要给她近体快..还有天残的四号位..

sokolova第二局拿了11分，占全队的1/3。但基本都是2号位的得分

Linda·

原帖由 drdr 于 2008-8-25 09:38 发表

                               
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决赛的时候fernandez的定点收获也不小，其中还包括连续拦死artamonova两个。
伊就是拦战术攻比较漏，判断差，跟老蒂同一类型......
很多人提起fernandez的拦网就把头摇得跟拨浪鼓一样，实际上她的定点不是那么难 ...

前两局老蒂都拦死过暴力费。。看来老蒂的定点还真不赖。。04年那是赶鸭子上架。。如果不是小贝跟卡波闹翻了，估计老蒂应该优雅高贵的在场下拍手。。

caicai

原帖由 winter 于 2008-8-25 01:49 发表

                               
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沙皇同学说的vassilevskaya和倒轮次是两件事情，虽然输球的很多因素可能是会千丝万缕的。

vassilevskaya么，简单来说就是两个问题，拉拉般的迷恋sokolova，给主攻的球数量、节奏和质量则都抱歉得很。

我知道是两回事..呵呵...舍舍大叔果然是沙皇..被我猜中了..

caicai

原帖由 drdr 于 2008-8-25 09:38 发表

                               
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决赛的时候fernandez的定点收获也不小，其中还包括连续拦死artamonova两个。
伊就是拦战术攻比较漏，判断差，跟老蒂同一类型......
很多人提起fernandez的拦网就把头摇得跟拨浪鼓一样，实际上她的定点不是那么难 ...

她定点是不错..呵呵...arta碰上她万一定点被拦绝对是叮咚...

只是表面看起来她没有torres那么神勇..实际上她也在背后捅了russia好几刀..

我只是比较可怜gosha..后面貌似高度越来越低了

drdr

原帖由 safin63 于 2008-8-25 09:56 发表

                               
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前两局老蒂都拦死过暴力费。。看来老蒂的定点还真不赖。。04年那是赶鸭子上架。。如果不是小贝跟卡波闹翻了，估计老蒂应该优雅高贵的在场下拍手。。

严格说来tichtchenko拦网是不好的，拦网没判断其实是很要命的。
但是她拦网也没少来rp.
00年的小组赛把fernandez弄得惨兮兮...
当然rp最好的还是96年半决赛第一局，连续几个直接把孙甜叮咚出去了。。。。

舍普琴科

原帖由 drdr 于 2008-8-22 08:39 发表

                               
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我很想知道karpol每次都吼些什么.........
很多人说他临场不行，可我看他叫暂停的时机还是不错的。但是暂停之后的效果嘛.........

00年俄罗斯后三局输在了进攻。俄罗斯的强大实力正来自于他的网上。后三局俄罗斯 ...

karpol基本上都是提醒队员在注意什么

hk很久以前就有一个评述员把一个懂俄语的人带到球场，然后听karpol在大喊什么...结果大出人所料，karpol没有呵斥队员什么，而是不断在提醒该怎么打

然后这个评述员之后每次解说russia的比赛，每次都要花不少篇幅向观众解释：karpol不是骂队员而是在提醒队员...当然了，谁都知道karpol场下是个好人

我就建议某些人去看看球员的专访：artamonova、godina和sokolova在采访中不止一次地说过：karpol不是在骂

00年russia输并不是完全是进攻，相反artamonova表现是一直很稳定的，而且可以说维持了很高的水准...russia是因为受到了cuba强大的压制，这个时候vassilevskaya还要痴心不改地传sokolova

torres基本都不用动就可以在中间卡你

当然sokolova运气也不好，连拉出去打背飞都要被ruiz拦

fernandez也很夸张，扑下去单手都能把球捞起来，防守大爆发

russia表现也没大家看到的那么水，bell在她们的照顾下，不比sokolova能拿更多的分...但很多人就只看到了进攻和发球，至于其他的环节很少留意

godina是不稳定，她要很高的球才能打...但是vassilevskaya给的球太矮，她根本不可能拉起来打...对比一下第2局末和第4局头，godina面对torres的两个2号位的差别就知道：头一个点很高，后一个基本打成了后边的半高...结果头一个得分了，后一个完全被叮咚

舍普琴科

原帖由 drdr 于 2008-8-22 08:43 发表

                               
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说到防守，可能大家都记得sokolova的近体被叮咚，但很少有人记得被costa/aguero捞了多少个。
之前尤其是第二局sokolova得分基本在二号位。三号位基本不能得分。sokolova一开始近体都是切腰线，结果被捞得吐血。全场 ...

充分发挥了她游动攻击手的特点

很多拉开的战术攻都得分了

她其实没打几个强攻，她也没有这个能力

她就是不断和morozova发动组合进攻，然后在拉开的位置把球扣下去

还有她的发球，挽救了队伍一次

russia也厉害，第一局落后cuba这么多打的并不难看

不像08年的冠军，打的那个紧张