给世界男排锦标赛划分档次

ledocn1

俄罗斯男排和俄罗斯女排从来都不一样，如果你不知道就不要乱说，没人当你是哑巴

俄罗斯男排在苏联解体后一直是由牛奶教练带队，这么多年来一直靠身体吃饭，打的是身体排球，所以巴西才会在04年做球故意输掉美国好让俄罗斯一路以最艰难的方式到决赛，如果能到的话，当然俄罗斯最后倒在了意大利前面

俄罗斯女排则是在karpol的带领下一直都的是全面、均衡的路线，本次夺冠就是karpol的遗产

俄罗斯男排只所以让全世界的队伍都害怕，可能只有塞黑不那么怕，是因为除了身高，他们有更让人羡慕的腰腹条件，1米98的abramov能以如此身高成为世界的超手进攻王，今年联赛他打中国大家也看到了，就是高

45%的一传到位率夺冠，45%的一传到位率能把巴西拖到第五局惜败，所以巴西才怕他

而这次俄罗斯男排的表现还比较稳定，但是由于接应和2点主攻疲软，所以输掉了两场比较关键的比赛，却不代表俄罗斯的实力受到了多大的损害，俄罗斯的每场比赛我都看了，而俄罗斯在这两个问题上不是就完了，俄罗斯勇夺青年赛冠军的几个好苗子包括接应上的kruglov，如果你有机会看世青赛会发现他的强攻非常强，发球也很猛

而同样是青年赛上来的二传grankhine和volkov已经打上了俄罗斯的主力和半主力，和波兰的比赛中由于kuleshov发挥失常，他在第四局替补上来，很快拦网就得分了

俄罗斯的最大问题就是很难集中精力，包括99年夺冠，俄罗斯也是靠运气+实力，夺冠很辉煌，但是俄罗斯却输了两个最不该输的对手：西班牙+韩国。俄罗斯脆弱的心理永远是他们的命门，他们什么都不怕，就怕一个队里有一个pascal或者sartoretti这样有特色的队员，球队承受不起输球的压力，昨天也是如此，球队在第四局面对替补主攻203之后，无法找到拦防的办法，很快就蔫了，如同04年接丢几个一传，很快就瘟了，队员的感觉就是目光游离，很难集中思想

ledocn1

引用第58楼youngest17于2006-11-29 20:31发表的:
哈哈
3比0和0比3确实不是差距

我不知道是谁被3：0了

如果你还不知道3个队的相互战绩，就麻烦去查查黄历，省得丢人，真的

dante18

引用第56楼ledocn1于2006-11-29 20:28发表的:
最后从成绩看，一流的波兰居然能25：19再被一流的塞黑剃

而二流的俄罗斯还能和塞黑打一番，小分差距也没这么大，就不知道波兰又是出了什么状况

你有没有搞清楚?今天波兰可是3:0战胜塞黑  25:19 两局波兰剃的是塞黑....麻烦把结果搞清楚了再出来说话...

dante18

引用第54楼ledocn1于2006-11-29 20:19发表的:
那就不知道是什么客观事实了？

论成绩？ms波兰也就靠这次赛制进了准决赛，要从00年还是04年开始算，波兰的成绩都不怎么好

论队员？波兰的几个队员除了波版luis在意大利混的还算不错，其他队员的成绩也是平平
.......

波兰是03世界青年男排锦标赛冠军,当时决赛3:2战胜巴西.....
http://www.fivb.org/EN/Volleybal ... dings/Standings.asp

00~04  波兰确实是欧洲二流,但近几年进步明显也是不争事实....
看成绩,看真正实力要看大赛...其他商业比赛,根本不值得一提....谁会拿真实水平出来拼???真正的实力体现显然是在大赛上....

dante18

98年的俄罗斯和中国可以纠缠16-17  17-16 (依靠ZLM前区发球失误和拦网得分),当时的实力并不出众....
99年~02年的俄罗斯确实是世界一流,因为他们率先把拼发球纳入每球得分的战术体系....  99世界杯最另人称道的比赛是3:0战胜亚军古巴.....  但00奥运决赛的崩溃(现在看已经习以为常),使得俄罗斯振兴之路一波三折...02WL战胜本土作战的巴西夺冠(与其说巴西败于俄罗斯,到不如说巴西在主场家乡父老面前败给了自己)...02WCH决赛2:3输给巴西,获得银牌,03年欧锦赛拿了个第三,铜牌战3:0战胜世界杯第三名塞黑....但随后,缺了Iakovlev 的俄罗斯真的只能算一流末了..这也是俄罗斯男排的分水岭..从一流滑落到一流末就是从这个时候开始..我不知道奶牛教练是怎么想的.听说脾气毛躁的Iakovlev酗酒闹事 .....
04奥运会1/4决赛,俄罗斯艰难战胜缺了Ivan的塞黑,挺进四强....运气够好的了.....半决赛淅沥哗啦地输给意大利(每局都没过20)  05欧洲锦标赛决赛又2:3输给老迈的意大利...我实在无法对这样的俄罗斯男排有任何崇敬之情.....

ledocn1

引用第61楼dante18于2006-11-29 21:06发表的:




你有没有搞清楚?今天波兰可是3:0战胜塞黑  25:19 两局波兰剃的是塞黑....麻烦把结果搞清楚了再出来说话...

那可就奇怪了，如此强大的波兰居然让俄罗斯25：19剃了

至于说到大赛，ms波兰的成绩比俄罗斯更差

至于iakovlev，现在俱乐部还打，可惜已经很衰了，俄罗斯奥运会打意大利？反正我看了，一群人跟00年一样目光呆滞，一传不到位之后上演tetioukhine的高点低扣而已

至于波兰要成一流，估计保加利亚也会成一流的

至于98年那会中国男排挺强的，和意大利还能打个难分难解，而且ms按照商业赛的要求，好象也是商业赛

至于05年欧锦赛，还好这个论坛有录象，正好大家可以看看

如此一流的波兰怎么没进到决赛，也可以看看，俄罗斯是输给了意大利，还是输给了自己

既然巴西可以用输给自己来作为一流输球的理由，俄罗斯ms也可以用，反正意大利输的两局比波兰输的两局还难看

dante18

引用第64楼ledocn1于2006-11-29 21:51发表的:


至于98年那会中国男排挺强的，和意大利还能打个难分难解，而且ms按照商业赛的要求，好象也是商业赛 .......

我怀疑你是不是真正的男排球迷....98年WCH的历史那样的不了解...


98年的中国强吗??   18-Nov   CHN-YUG  0-3    4-15 5-15 4-15              时间1:10
                    19-Nov    RUS-CHN 3-1    15-8 16-17 17-16 15-9      时间2:15
                     21-Nov    CHN-ITA   0-3     5-15 4-15 5-15            时间1:19
      
每局  5分都不上,这叫难分难解??15分制的情况下79分钟就输掉比赛,这叫难分难解??  要不要给你看技术统计???  中国和意大利是如何难分难解的???

dante18

引用第64楼ledocn1于2006-11-29 21:51发表的:

既然巴西可以用输给自己来作为一流输球的理由，俄罗斯ms也可以用，反正意大利输的两局比波兰输的两局还难看
.......

但问题是巴西只输给自己一次....俄罗斯则是很多次...这就无法不让人怀疑其真正实力来了...

ledocn1

哦，原来是说wch的历史啊

ms之前中国也有在商业赛上和意大利交手过，好象挺缠绵的

技术统计？呵呵，如果说到wch、wc和op，只要男排，从96年的录象都有，不需要去日本某网站下载，我说得对么？

你在ovb已经贴过了，所以不需要重复，虽然你没有给出连接，却不代表别人也不知道

ledocn1

引用第66楼dante18于2006-11-29 22:00发表的:



但问题是巴西只输给自己一次....俄罗斯则是很多次...这就无法不让人怀疑其真正实力来了...

但问题是巴西的心理调节能力很强，而且是依靠很好的战术体系和训练手法做保障，所以巴西很精细而俄罗斯很粗放，这种依靠原始本能打球的球队本身就具有相当多不确定的因素

dante18

引用第67楼ledocn1于2006-11-29 22:03发表的:
哦，原来是说wch的历史啊

ms之前中国也有在商业赛上和意大利交手过，好象挺缠绵的

技术统计？呵呵，如果说到wch、wc和op，只要男排，从96年的录象都有，不需要去日本某网站下载，我说得对么？
.......

连接就是如此

http://www.fivb.org/oldfivbwebsite/wch98/men/Results/


是Fivb,不是某日本网站....

ledocn1

引用第69楼dante18于2006-11-29 22:06发表的:



连接就是如此

.......

那看来你也没看到比赛了

所以才把欧锦赛俄罗斯输意大利给搬出来了，等到你看了昨天一流强队波兰打俄罗斯的情形，或者论坛大多数人看了之后

才会发现，波兰和如此老迈的意大利如此相象

ledocn1

至于我说的日本网站，是指无数队员每场得分多少、拦网多少、排名多少的那个在ovb的数据贴

dante18

那个日本网站还在的，不过大多是９５WC  96super-4  97WGCC的数据．．．

joseph

巴西的确很强，不过和足球一样，他们也有克星--法国。意大利，塞黑，俄罗斯加上本次世锦赛上发挥出色的波兰和保加利亚，事实证明，这两支队现在完全能与一流强队抗衡，我觉得这7支队是现在世界男排的一线水平
Japanese这群sons of bitch是完全没资格的近前8的，以上7支之后应该是美国，德国，希腊，西班牙，荷兰；加拿大，捷克，古巴应该介于二三流之见，澳大利亚属于三流上，中，韩，埃及，突尼斯则是三流，尽管波多黎各有些亮点但发挥很不稳定也还属三流，可能欧洲的如葡萄牙，芬兰也属于三流和中国差不多水平，其余的基本上三流都算不上了
最后说明，Japanese不在我的考虑范围内

暮鼓晨光

引用第47楼dante18于2006-11-29 16:59发表的:


明年俄罗斯一定拿银牌？？？说不定前4都进不去。。。。意大利，保加利亚，波兰，塞黑，法国。。。都有希望战胜俄罗斯。。。

好，您和我都预测过了，您别到了明年不认帐喔。我再重申一遍：明年俄罗斯在主场作战至少拿银牌。去年俄罗斯在意大利举行的欧锦赛上可是拿了银牌，而且预赛三比一击败东道主意大利，决赛中第五局的一个导致停赛好几分钟的争议球（意大利的主场之利）是使意大利取胜的决定因素。

诚然，保加利亚、法国、波兰、塞黑和意大利都有战胜俄罗斯的可能，但俄罗斯对他们的赢面都还是比较大，预测当然要押赢面大的球队。

明年您要是忘记了您的预测，我会荣幸地提醒您。

暮鼓晨光

引用第59楼ledocn1于2006-11-29 20:42发表的:
俄罗斯男排和俄罗斯女排从来都不一样，如果你不知道就不要乱说，没人当你是哑巴

俄罗斯男排在苏联解体后一直是由牛奶教练带队，这么多年来一直靠身体吃饭，打的是身体排球，所以巴西才会在04年做球故意输掉美国好让俄罗斯一路以最艰难的方式到决赛，如果能到的话，当然俄罗斯最后倒在了意大利前面

俄罗斯女排则是在karpol的带领下一直都的是全面、均衡的路线，本次夺冠就是karpol的遗产
.......

这才是对俄罗斯队有真正了解的帖子。

暮鼓晨光

引用第62楼dante18于2006-11-29 21:08发表的:



波兰是03世界青年男排锦标赛冠军,当时决赛3:2战胜巴西.....
http://www.fivb.org/EN/Volleybal ... dings/Standings.asp
.......

这个就是您跟着不良媒体的乱说了（别忘了他们对俄罗斯女排和保加利亚男排的不屑一顾），世界男排联赛（大概就是您所说的商业比赛吧？）那一次强队不是精锐尽出？！请您告诉我？

俄罗斯和法国在今年世界男排联赛上的实力比他们参加世锦赛的队伍还要强（法国的第一主力和俄罗斯的主力之一都因伤缺世锦赛），而塞黑世锦赛的换将也证明了他们的实力还不如参加世界男排联赛的塞黑队。

看来楼主是认真的，笔者有空一定上帖让大家看看俄罗斯与楼主认定的那些世界一流强队相互间比赛的成绩，看看俄罗斯是不是已经是所谓的一流末。

暮鼓晨光

引用第63楼dante18于2006-11-29 21:33发表的:
98年的俄罗斯和中国可以纠缠16-17  17-16 (依靠ZLM前区发球失误和拦网得分),当时的实力并不出众....
99年~02年的俄罗斯确实是世界一流,因为他们率先把拼发球纳入每球得分的战术体系....  99世界杯最另人称道的比赛是3:0战胜亚军古巴.....  但00奥运决赛的崩溃(现在看已经习以为常),使得俄罗斯振兴之路一波三折...02WL战胜本土作战的巴西夺冠(与其说巴西败于俄罗斯,到不如说巴西在主场家乡父老面前败给了自己)...02WCH决赛2:3输给巴西,获得银牌,03年欧锦赛拿了个第三,铜牌战3:0战胜世界杯第三名塞黑....但随后,缺了Iakovlev 的俄罗斯真的只能算一流末了..这也是俄罗斯男排的分水岭..从一流滑落到一流末就是从这个时候开始..我不知道奶牛教练是怎么想的.听说脾气毛躁的Iakovlev酗酒闹事 .....
04奥运会1/4决赛,俄罗斯艰难战胜缺了Ivan的塞黑,挺进四强....运气够好的了.....半决赛淅沥哗啦地输给意大利(每局都没过20)  05欧洲锦标赛决赛又2:3输给老迈的意大利...我实在无法对这样的俄罗斯男排有任何崇敬之情.....

这个太荒唐了。03年之后俄罗斯男排不是一流强队？04年奥运会铜牌算不算一流强队？而且俄罗斯三比一力克塞黑（局分接近），预赛中也击败了意大利队（那可是吉亚尼 Giani 和萨托雷蒂 Sartoretti 在队的意大利队），半决赛又发神经般给意大利击败。

05年俄罗斯参加的正式大赛就是欧锦赛，小组赛击败东道主意大利，全胜进入决赛。决赛时因为裁判在决胜局偏袒东道主，在那个争议球之后，俄罗斯惜败意大利。欧锦赛银牌算不算世界一流？

更不用说俄罗斯05年还勇夺U21和U19冠军打破了巴西的金牌垄断！

06年又是世界男排联赛的季军，俄罗斯怎么当不的世界一流？

squarenixsnk

波兰这次倒是让人有些刮目相看，打得不错。